Forfatter Emne: Punktsvejser  (Læst 14495 gange)

ErlingSj

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 762
Punktsvejser
« Dato: Oktober 31, 2012, 21:25:11 »
I tråden om  cirkelmønster dukkede der er link op til en punktsvejser (http://www.lav-det-selv.dk/Forum/aft/168504)
Den ser jo spændende ud, men er der en der kan sætte lidt tal på?
Hvor mange V må sådan en gå op til og hvor mange A skal der gå gennem den?
Kan man evt. bruge en gammeldags elektrodesvejser, hvor man erstatter tråden med to stykker kobber som dem på linket? Tryk sammen om emnet og tænd/sluk hurtigt  for svejseren.


TheisKjeldsen1989

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 293
Sv: Punktsvejser
« Svar #1 Dato: Oktober 31, 2012, 21:35:35 »
Når man taler svejsning, så kræver det en høj strøm. - Du skal finde en transformer, gerne 230 volt, der kan transforme spændingen ned til 2-5 volt, så stiger din strøm nemlig med samme omsætningstal. - Står selv og vil igang med en punkt-svejser. Jeg laver formentligt min egen transformer, da jeg regner med 5000 vinklinger, ned til 10 eller 5. - eller noget der passer til kortslutningsstrømmen.

Ja, du kan formentlig godt bruge en gammel pindsvejser.
Blot en smed, gemt i en maskinmester

Max

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 573
    • Sandcastle
Sv: Punktsvejser
« Svar #2 Dato: Oktober 31, 2012, 21:49:35 »
Sådan en bliver temlig varm, de modeller jeg har brugt har været vandkølet med rindene vand fra vandhanen, vandet løb så gennem kobberelektroderne.

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser
« Svar #3 Dato: Oktober 31, 2012, 22:09:20 »
Ja der skal noget power til, jeg tror ikke rigtig Microovns modellen er andet end legetøj.
Jeg vil tro at en almindelig elektrodesvejser, har alt for høj spænding (volt)

Jeg har ikke rigtig kunne finde data over en punktsvejser, men som jeg husker er der kun ganske få volt, og en voldsom masse ampere.

mvh jens
Husk altid at skille tingene ad.

STANKO

  • Gæst
Sv: Punktsvejser
« Svar #4 Dato: November 01, 2012, 00:13:43 »
Jeg har prøvet at bruge et pindsvejseværk ,som det var ,,,Duer ikke

dem uden køling duer udemærket ,sålænge man holder pauser

det kan man ikke i industrien , ikke hvis det skal gå hurtigt /masse produktion

dog bruger man bærbare uden køling , men det er til småjobs , hvor man alligevel bruger tid på at repositionere


jeg har arbejdet med rigtige industri maskiner

Og trykket HAR stor betydning

Hvis emnerne ikke rører hindanden , så opstår der gnister sammen med luft , det er ikke godt

trykket skal presse emnerne sammen INDEN strømmen kommer

og strømmen skal slukke inden trykket slippes . ellers kommer der gnister når tangen åbner



jeg har tænkt på at lave en , der ville jeg ha en pind eller stålwire ned til en pedal
så ville jeg bruge min kropsvægt til at lukke tangen

så skulle der være noget der gav efter når trykket var stort nok , det skulle tænde en timer
timeren skal stilles efter hvor længe der skal svejses

en anden indstilling skulle styre hvor stor en mængde strøm der kom pr tids enhed

det ville være let nok , en dimmer på ingangen af transformatoren

 

ErlingSj

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 762
Sv: Punktsvejser
« Svar #5 Dato: November 01, 2012, 03:21:07 »
Stanco læser jeg dig rigtigt?
Hvis man laver en tang, som presser emnerne godt sammen, og man sætter ledningerne fra en almindelig elektrodesvejser fast til hver sin del af tangen, så kan man ved at tænde den i kortere eller længere tid få lavet en punktsvejsning?
Tangen kan laves af træ med kobber skruet på. Presset kan komme fra en skruetvinge. Men hvor lang tid?
Om det tager fem sekunder eller fem minutter for hvert punkt gør ingen forskel for mig, hvis det er muligt på den måde, er det en spændende ide.
Min svejser kan gå op til 190A ved 3*400V (150A ved 1*220V), men jeg har ikke målt hvor mange volt den giver ud. Da den kører på 16A sikringer er det jo nok noget i retning af  380/ (190/16) V ~ 32 V.


STANKO

  • Gæst
Sv: Punktsvejser
« Svar #6 Dato: November 01, 2012, 03:49:29 »
Nej en alm pind svejser dur ikke , for lidt strøm og for høj spænding

derfor laver nogen deres egen trafo

men som jeg skriver er de andre ting lige så vigtige (tangen trykket tiden )

du skal nok regne med max et sekund ,en kasse bajere

så tiden skal kunne justeres inde for lad os sige 0 til 2 sekunder

google home made spot welder . så skal der nok dukke info op


STANKO

  • Gæst
Sv: Punktsvejser
« Svar #7 Dato: November 01, 2012, 04:11:29 »

       

           
       



       

           
       


den er vist ikke særlig kraftig

ibot

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 227
Sv: Punktsvejser
« Svar #8 Dato: November 01, 2012, 10:54:27 »
Jeg vil tillade mig endnu engang at henvise til det udmærkede franske forum.

(Brug Google-oversæt.)

Her er emnet diskuteret grundigt, og man kan se resultatet af folks frembringelser.

Det kræver oprettelse som bruger at se alle billeder, men det er ganske nemt og smertefrit, og på sitet findes utallige gode ideer til inspiration, så det fortryder man ikke.

http://www.usinages.com/soudure-brasage/soudure-par-points-avec-transfo-micro-ondes-t2261.html

 
« Senest Redigeret: November 01, 2012, 10:56:17 af ibot »

STANKO

  • Gæst
Sv: Punktsvejser
« Svar #9 Dato: November 01, 2012, 12:01:58 »
Tjah , det blir diskuteret , men hvis man ikke forstår sproget ,,,så  ::)

billederne er fine , og fordi jeg allerede ved noget er de guld

MEN hvis man ikke ved noget , så kan man ikke engang søge (igen sproget )

smid du bare ind hvad du finder der , det er fint
 
men som forum er en tovejs komunikation nu en nødvendighed

jeg taler fint engelsk og tysk , var engang ved at overveje russisk ,,efter murens fald  :D, da jeg var ved at få arbejde i de baltiske lande , og der var russisk fælles sprog

men det blev aldrig til noget

forstår du fransk ?? , hvis ja ,forstår jeg godt du ka li det

men hvis ikke , må jeg da spørge hvordan du søger på emner ??

Palle

  • Gæst
Sv: Punktsvejser
« Svar #10 Dato: November 01, 2012, 18:15:53 »
Erling, hvad er det for et vrøvleregnestykke, du kommer med?

Noget helt andet er, at de fleste lidt større svejsere kører på 2 faser.
Og den spænding man måler på udgangen er tomgang, som er meget højere end under belastning.
Kortslutter man udgangen, som man næsten gør ved punktsvejsning, så dykker spændingen ned i nærheden af nul.
Det sted, der bliver varmest, er også det sted, der har højest modstand. Det skulle gerne være der hvor man vil svejse.

Det er også derfor man kalder det modstandssvejsning.

ErlingSj

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 762
Sv: Punktsvejser
« Svar #11 Dato: November 02, 2012, 01:30:29 »
Erling, hvad er det for et vrøvleregnestykke, du kommer med?
Du mener det med at V*A på primærsiden svarer til V*A på sekundærsiden?
Jeg er godt klar over at der er tab i transformatoren, men helt galt er det vel ikke.

Iøvrigt har jeg lige fået fingre i en 800W microbølgeovn, som jeg har pillet sekundærspolen af. Mellem de to spoler var der en vikling på 3 omgange. Med 220V på primærspolen kommer der 2.9V ud på denne ekstraspole.
På bagsiden kan man læse, at ovnen trækker 1200W på primærspolen (= ca 5A) og leverer 800W på sekundærspolen. Nogle af den tabte effekt ligger uden tvivl i elektronikken omkring mikrobølgegeneratoren, resten er tab i transformatoren og ledningerne.

Hvis ellers forholdet (1200 versus 800 ) fra før holder burde det giver ca 60% af 230/2.9*5A eller op mod 240 A på elektroderne.

Hvad får du det til?


Palle

  • Gæst
Sv: Punktsvejser
« Svar #12 Dato: November 02, 2012, 04:38:27 »
Det er simpelthen noget sludder.
Og hvorfor begynder du at gange V med A på henholdsvis pri og sek.
Jeg har hørt om Ohm og hans lov.
Og jeg har også været ansat i flere trafofabrikker i næsten 30 år.
Jeg ved en del om trafoer, og de hænger mig nærmest ud af halsen.

Palle

  • Gæst
Sv: Punktsvejser
« Svar #13 Dato: November 02, 2012, 04:43:45 »
Og når jeg nærlæser dit regne stykke længere oppe, så er det fuldstændig GAKGAK.
Du har ikke 16A på pri. Primær trækker så meget som den har behov for, indtil sikringen brænder over. Færdig.

Frylund

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 575
Sv: Punktsvejser
« Svar #14 Dato: November 02, 2012, 06:36:20 »
så er det fuldstændig GAKGAK.
Skal vi lige prøve at at bruge knap så nedværdigende ord.
/Frylund
Svineheld slår selv den bedste planlægning!