Tandhjulsfræser.

[j håndstad]

Spørgsmål til Jens.
Er det rigtigt når jeg mener at valsefræseren jeg skal lave til modul 1 skal laves med deling 3,14?(mxpi)
Hvis jeg tager en tandstangs tænder på 1 meter så er det 3,1446?
Er jeg helt galt på den, hvad er dit forslag.
Mvh.Jørgen.

[jens]

Hej Jørgen
Det kan jeg umidelbart ikke svare dig på, de tandhjul jeg har lavet, er jo noget Engelsk system.
Nu var jeg heldig at finde alle oplysningeren, i Mister Leatherwoods program Gearcodit, men det omfatter kun, tandhjul af typen DP

Har du kikket her i fagteorien?
http://www.fagteori.dk/tandhjul/modulsystemet.aspx

Du kan prøve at stikke en række spor, i et stykke materiale, som når man laver en fræsehub, så skal et tandhjul kunne køre let og ubesværet hen over, som på en tandstang.

Er der fordi du gerne selv vil lave dine tandhjul selv, for ellers er tandhjul i modulsystemet, nemme at få fat på.

Bla. her hos Grene som handler med rigtig mange smedemestre.
http://dk.grene.com/shop/action/item_11000_-11_-84158_6342__1100001
De har også tandstænger i modul 1 med 318 tænder på en meter
http://dk.grene.com/shop/action/item_11000_-11_-84342_6349__1100001

Venlig hilsen
Jens

[Frylund]

Jeg har meget materiale om tandhjulsfremstilling (teoretisk ikke praktisk) her kan man fine svar på næsten alt om tandhjul. Materialet er på engelsk og så omfattende at det ikke kan ligges ind her.
Interesserede kan sende mig en PM og så kan vi tage den derfra.

[STANKO]

Der er oplysninger her om afstand og dybde du skal stikke
DOG med et HELT spids stål
det holder jo ikke så godt
Men mit tip ville være at lave stålet helt spids
måle lænden ,,ja og skrive længden ned ,,,bare for en sikkerheds skyld 
så lave en god næseradius for at gøre stålet stærkt
mål igen ,når du så skal lave hobben ved du at du skal ikke stikke helt det mål han oplyser ,men huske at trække forskellen mellem det spidse og det afrundede stål fra
http://helicron.net/workshop/gearcutting/


Og på den tyske er der et exembel for en modul 0,5 det med at bruge runde stifter til at måle dybden med er en god ide

diameteren på hobben er ikke kritisk ,kun dybden af stikkene



Hvornår skal du lave dine tandhjul ??
jeg skal nemlig på besøg hos nogen der bor der hvor du bor om ikke så længe
det kunne være sjovt at kikke med
Jeg skal selv ha lavet nogle tandhjul
Har købt et delehoved ,men vekselhjulene mangler 
Men efter at ha set Jenses tråd ,er det ikke så slemt længere  ,nu er det bare en udfordring

[j håndstad]

Hej alle.
Nu fik jeg jo svaret,det står i den tegning som Stanko viser selv om den er modul 0.5 svaret er at man ganger modul med pi. Jeg fandt det også hos Frylund under tandhjul.
Stanko: jeg ved ikke hvornår jeg begynder på at lave tandhjul, nu skal jeg først have fundet noget UBH 11 til at lave fræseren af samt have købt deleskiver til mit rundbord. Men du skal være velkommen hvis du kommer til området men da jeg  farter en del rundt må vi aftale nærmere.
Jens: Jeg kan sagtens købe dem færtige hos CFT men som du selv har antydet så er det ikke så sjovt som at lave dem selv.
Frylund: jeg kunne jo bare have startet hos dig først der stod jo svaret.

Jørgen.

[STANKO]

Hvilket materiale vil du lave tandhjulene af ?
Jeg har noget tryllepulver Kasenit hedder det
det kan man indsats hærde alm stål med på hobby basis

jeg har også prøvet at hærde(uden pulver,,som det var ) noget 8,8 gevindstang ,det skar fint i aluminium
så hvis du brugte gevindstang + pulver kunne du få et meget hårdt skær med sej kerne 

der er noget der hedder drill rod på Amerikansk (borestang)
på engelsk hedder det silversteel (sølvstål)
og på tysk silberstahl (sølvstål)



Tjah på dansk hedder det meterstål 

stål W.nr. 1.2210
DIN 115 CrV 3
http://www.ebi.dk/glweb/index.html

det kan hærdes og skærer fint
det er beregnet til at lave rivaler snittapper  og lokke stembler af

det ville nok være at foretrække frem for uhb 11

jeg skal selv ha fat i noget ,,ved bare ikke hvor man får i  det ,i små mænger til hobby basis

Så hvis du falder over et godt tilbud så sig lige til  der er nok flere her der kunne tænke sig noget

Ps jeg har to deleskiver fra to forskellige hoveder (det ene skal sælges  på et tidspunkt da det er alt for tung til mit hobby ,brug 56 kilo )

med en adapter kan du muligvis bruge dem på dit bord
så kan du jo ved samme lejlighed kopiere dem 
den ene har enda en grad skala 9 grader på en omgang (meget normalt for et delehoved med 1:40 udveksling )og 60minnutter imellem graderne
det gir så 540 streger på en omgang
dem må du godt låne
den ene skive har 16  27 30  33  41  47  53  61 
den anden er jeg lidt i tvvl om ,men mener at det er
15  18  21  29  37  43  ,,der må være mere ,men har den ikke ved hånden

hvilke delinger skal du lave ??

et fiks lille link 
http://metal.duncanamps.com/hobberr_divide.php
sæt tallet ind du har på skiven ganget med din udveksling ,og du får hvilke delinger du kan lave med det tal

feks 53 huller i skiven X 40(de fleste delehoveder har 1:40)=2120
sæt 2120 ind,
du kan lave disse delinge med hulrække 53(som er et satans primtal)
 
2, 4, 5, 8, 10, 20, 40, 53, 106, 212, 265, 424, 530, 1060


Nu er det vel ikke sådanne tandhjul du skal lave   

[jens]

Hej Jørgen

Du kan evt bruge, skaftet fra et kasseret drejestål, med løse platter. Det er faktisk et ret godt materiale, de er fremstillet af. (Har kun erfaring med Seco & Coromant)
En Umbrakobolt, kunne også være en mulighed, det er vist kvalitet 12.8 de hedder.
Men i prinsippet, er alt crom-nikkel stål vel anvendelig?

Jeg brugte UHB 11, fordi jeg havde det, det er nemt at bearbejde, og let at hærde, især hvis man afslutter, med et stort gasoverskud i flammen (gascentrering)
Så er det envidere ikke de store problemer med, at det revner som følge af hærdningen.

Især hvis du stikker sporene, i din fræsehub helt spidse, komme en kærv-virkning, som let forårsager revner.

Jeg stak sporene i min Hub, i korekt dybde, samt bredde og med en lille runding på alle hjørnerne. ( ca radius 0,25)
Det modvirker kærvvirkning, med rundingerne, men ikke mindst når man laver tandhjulsemnet nogle få tiendedele mm, i overmål, så fræser man også det øverste af tanden, og laver en fin lille runding på tandens hjørner, så man helt undgår at afgrate bagefter.

mvh jens

[j håndstad]

Hej Stanko.
Jeg kender godt dit tryllepulver det brugte jeg som lærling i 1954 udi den ædle smedekunst og det var ikke som hobby men som indsætningspulver når jeg  lavede jordbor.
Tak for dit tilbud ang. deleskiver men jeg får et komplet sæt på mandag med håndtag knive og hvad der ellers skal bruges til mit rundbord.
Det er jo ikke noget problem at købe en længde meterstål (6 m) Ø 20 problemet er at i næste uge skal man bruge Ø 25.
Jeg laver mine tandhjul i alu da de kun bruges når jeg skal lave tommegevind,
men de fritløbende får en messingbøsning.
Nej det er ikke de viste tandhjul jeg skal lave mine er trekantede 

[STANKO]

Så køb da Ø 25 nu  det kan du dreje ned til Ø20

Nå spøg til side hvad gir man for 6 meter `meterstål`Ø20 ?? eller Ø25
kan ikke finde priser på nettet ,,man skal logge sig ind som kunde 

[ibot]

Er der forskel på meterstål? Akselstål? Jeg tænker på hærdbarhed, med og uden tryllepulver.

"Min" skrothandler har forskelligt liggende, hele længder og stumper. Noget mere rustent end andet, men det drejer man jo bare af. Hos ham hedder det hele bare jern!
Sidst jeg handlede med ham kostede "jern" 5 kr. pr. kg.

[jens]

Problemet med at købe stål, hos en skrothandler er, at man ikke ved hvilket materiele det er..
Det kan jo godt gå til mange ting, men er ikke godt hvis man vil prøve at bruge det til skærende værktøjer, som efterfølgende skal hærdes.

På mit tidligere arbejde, havde vi noget vi kaldte meterstål, det var "sjovt-nok" kun en meter i længden, det var også noget hårdt materiale, som var hærdbart. Så en forklaring på den danske betegnelse "meterstål" kunne jo vise sig at være ganske logisk?

Desværre har jeg kun et lille stykke uhb-11 tilbage (ø25x60)
Det er ellers et utroligt nemt materiale at bearbejde og hærde (med en ilt/gas)
Det kan hærdes til ca. 60 HRC. bare ved at varme det op, og afkøle i vand.

Ellers prøb at se her hos Udderholm, der er alt i værktøjsstål.
http://www.uddeholm.dk/index.html

[STANKO]

Ang hærdbarhed med og uden tryllepulver (kasenit)
alm stål som stål 37 ha så lidt kulstof at det ikke kan hærdes
MEN ved at varme det op til det er rødglødende og dyppe det i pulveret ,for derefter atter at varme det /holde det varmt
så trænger der noget kulstof ind i stålet
når m,an så brat afkøler det i vand ,så hærdes overfladen
MEN det er KUN overfladen
det ville nok være nok til lette spåner med GOD køling /langsom skærehastighed

hærdbar stål derimod bliver også hård længere inde i stålet

Hærdbar + pulver = meget hård overflade med hård kerne
 
men hvis du kan teste et lille stykke ved at varme det op til det er rødglødende
og så brat afkøler det i vand
så prøv om du kan file i det
Hvis filen `glider/skøjter af ,er det blevet hærdet

nu er det så nok for hårdt/sprødt og skal anløbes

Problemet med ukendt stål er at man ikke rigtig ved hvor man står

[jens]

Jørgen når du nu skal lave din fræser, så kunne du jo lave sådan en opstilling her, godt nok en valsefræser, men alligevel  (så får den rigtig skærevinkler med frigang)

       

           
       

Her er en fræsehub i aktion, bemærk der bruges et hold skrub, og slet tænder på samme hub

       

           
       

mvh jens

[j håndstad]

Hej Jens.
Ja det er jeg enig med dig i. Det var dog en snedig anordning.
Jeg har tænkt på noget helt åndsvagt, hvis man bruger en valsefræser og lader tandhjulsemnet kunne rotere frit ville fræseren så trække tandhjulsemnet med rundt så man på den måde kunne lave sine tandhjul.
Jeg tror jeg vil prøve med en snittap det må vel være det samme

[STANKO]

Det med at lade hobben/snittappen trække det kommende tandhjul rundt ,kan godt lade sig gøre
her er et par links  hvor metoden bruges
i nogle tilfælde laver de først lige så mange hakker som der skal være tænder
i nogle af de andre gør de ikke

Ham her lavede en skive der var 75.76mm, og brugte en M14X2 og fik precis 120 tænder ,,det er jo et dejligt tal 

nogle bruger en snittap .og andre en gevindstang de laver skær på

http://www.youtube.com/watch?v=wiYDdffAJLQ

http://www.youtube.com/watch?v=jPiAJb7Wv4Y

http://www.dragonworks.info/Metalworking/Gearmaking/Gear%20Making.htm



http://www.astronomiainumbria.org/advanced_internet_files/meccanica/easyweb.easynet.co.uk/_chrish/worms.htm