Forfatter Emne: brug for lidt erfaring  (Læst 8090 gange)

Hans Ingvorsen

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 1357
brug for lidt erfaring
« Dato: September 08, 2014, 00:02:32 »
Der er så mange kloge folk på den her side og det har jeg tænkt at udnytte nu. Der er noget som hedder en Ra. Værdi på en drejet eller slebet overflade, men kan føle det med spidsen af en negl og man kan også få apparater som kan måle det. Når jeg drejer i noget hårdt stål det kan være rustfrit eller tilsvarende, så kan jeg lave en overflade som ligner noget som er slebet og kan lave en god leje pasning
Men tager vi noget skøjjern . Det vil sige ST. 30, 40 ,50 eller der omkring, og giver det samme behandling, så ligner det Jens Hansen pløjemark på en dårlig dag. Laver man en lejepasning og sætter lejet på og rykker det af for igen at sætte det på så sider det løs. For di alle pløj fugaen er rettet ud
Har i oplevet det samme, eller er det mig som laver noget galt. Det har sikket noget med tilspænding eller skærehastig hed . Eller platter
Det med platter er en videnskab med næseradius  og tabeller som kræver en udvidet doktor grad at finde rundt i
Messing og alu kan jeg også lave nogle fine overflader, det er tros alt noget blødt, og der foretrækker jeg at bruge toolstål
Hans


Frylund

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 575
Sv: brug for lidt erfaring
« Svar #1 Dato: September 08, 2014, 07:29:22 »
Det har sikket noget med tilspænding eller skærehastig hed .

Rigtig Hans, overfladeruheden ved drejning bestemmes af næseradius på stålet og tilspændingen.
Bruger man samme næseradius og tilspænding bliver Ra værdien den samme uanset materialet,
man skal naturligvis bruge den rigtige skærehastighed.
Så det med at finde den rigtige skærehastighed kommer man ikke uden om da den har afgørende indflydelse på det færdige resultat.

Jeg har skrevet lidt om overfladeruhed her:
http://www.fagteori.dk/maaling/overfladeruhed.aspx
 
/Frylund
Svineheld slår selv den bedste planlægning!

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: brug for lidt erfaring
« Svar #2 Dato: September 08, 2014, 13:06:58 »
På mit tidligere  arbejde havde vi nogle små plader med forskellig Ra, så var det nemt at sammenligne, og faktisk ganske anvendelig, og ikke helt ved siden af, når det blev kontrolleret med en elektrisk måler-

ST 42 og 50 er nu ganske gode materialer, som man bør kunne få en rigtig fin overflade på.

Der er rigtig mange faktorer der spiller ind.
Skærehastighed
plattetype (der findes specielle platter til slet drejning)
næseradius
tilspænding
Spåndybde, tager man en lille "fedt" spån, får man sjældent en fin overflade, i lidt dårlige stålkvaliteter, skal man ofte op i 0,25 - 1,0 mm i spåndybde for at få en hæderlig overflade.
Køling kan til tider hjælpe
Spånafgang, spånen må ikke bryde så den røre den færdige overflade.

Mange moderne platter, er faktisk ikke så velegnede til manuelle maskiner, da de er beregnet til meget høje skærehastigheder.
Jeg bruger meget nogle Mitsubishi NX 99, det er ikke hårdmetal, med noget aluminiums carbid, de køre fantastisk fra 50-150 skæremeter, de kan ofte tage en meget lille sletspån og stadig lave en hæderlig overflade, men er ikke velegnede til rustfast og andre hårde materialer.

En lille sjov historie fra mit tidligere arbejde, vi udborede en masse rør  i begge ender, vi brugte en positiv platte med to skær, det kørte helt fantastisk, og et skær holdt helt utrolig længe.
Så kom der en smart sælger, med en anden type platte, som på ingen måde var bedre, den stakkels sælgers sidste argument var at den da lavede en bedre overflade, hvor vi så kunne skuffe ham med at overfladen skulle være min 6,3 Ra, da der skulle limes propper i. ;D

Husk altid at skille tingene ad.

Hans Ingvorsen

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 1357
Sv: brug for lidt erfaring
« Svar #3 Dato: September 08, 2014, 23:35:09 »
Tak til Frylund og Jens. Normalt plejer jeg at lige tage overfladen med en sletfil, men føler ikke at det er den rigtig måde at gøre det på. Hvis materialet er så tykt at jeg kan lave en slutspån i et hug på 1 til 1,5 mm så er der aldrig nogen problem, så får vi en overflade som er meget fint, men er det en 15 mm aksel så kan jeg ikke tage så meget spån, for så er den ikke lige tyk i hver ende, den bøjer af for spån trykket, så der er jeg nød til at tage nogen minder spåner, og så opstår problemet i blødt jern
Og nogen gange er der kun behov for at tage 0,25 eller 0,1 af før end det passer
Jens de der Mitsubishi NX 99 hvem forhandler dem, så vil jeg prøve om jeg kan få fat i dem. Jeg kender godt de der små plader med forskellig RA på
Man skal lære hele livet
Hans
 ::)

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: brug for lidt erfaring
« Svar #4 Dato: September 08, 2014, 23:47:50 »
Ja en fil er jo nem at undvære ;D Det bedste er en enkelthugget (møllesavefil)

Jeg ved ikke hvor du kan købe NX 99 platterne, det var nogle jeg købte på DBA, for en del år siden og måske laves de ikke mere.

Hvilke platter bruger du?

Jeg bruger mest DCMT de passer til både højre og venstre, samt til udvendig og indvendig bearbejdning.

De NX 99 jeg bruger er også DCMT, og de er ubelagte..


« Senest Redigeret: September 08, 2014, 23:51:39 af jens »
Husk altid at skille tingene ad.

Bjørn H

  • Gæst
Sv: brug for lidt erfaring
« Svar #5 Dato: September 09, 2014, 16:16:27 »
noget kunne tyde på at de platter du bruger slet ikke er skarpe nok, mange platter er rundet på æggen
(nej - det er ikke næseradius jeg mener!) - DET, kombineret med måske for stor næseradius (0.8 og derover)
trykker ret voldsomt på et tyndt emne  - en andet sikkert tegn er hvis du ser en grat trykket op lige før skæret
når du er i spån - grattykkelsen er i det hele taget en god indikator for hvordan dit værktøj skærer ,
jeg ville bruge toolbits i stedet - eller lære at slibe mine egne hårdmetal pløkker - -
bakelitbundne diamant kopskiver er ikke så fandens dyre som de var engang - med sådan en & en håndlapper
er du i business - -

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: brug for lidt erfaring
« Svar #6 Dato: September 09, 2014, 21:21:33 »
De NX99 jeg har med 0,2 mm næseradius, er meget velegnet til "lange" emner med små diametre.
Men det er jo også en skarp og velskærende platte med positiv skær.
Husk altid at skille tingene ad.

Hans Ingvorsen

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 1357
Sv: brug for lidt erfaring
« Svar #7 Dato: September 09, 2014, 22:28:38 »
Til Jens jeg har haft kontagt ned Sten fra net2i. dk og han skriver følgende, men er der noget du vil anbefale eller mener at kan bruges. For så vil jeg bestilde nogen evt noget forskelig. Hvis andre på siden har lyst så kan de også være med
Hans

net2l.dk ----- Original Message -----
From: Steen Neergaard
To: hans
Sent: Tuesday, September 09, 2014 4:54 PM
Subject: Re: Platter


Hej Hans !

Mitsubishi NX skær er fremstillet i Cermet hårdmetal. Dette hårdmetal er netop velegnet til sletdrejning,
og fås i flere kvaliteter. Jeg har nogle enkelte geometrier i NX55, der er en ældre generation af NX99.
Det er de trekantede skær TNMG – TCMT jeg har på lager, men kan muligvis skaffe andre geometrier
dog ikke til samme pris.
Mail evt. geometrier du kan bruge, så ser jeg hvad der er hjemme til rimelig pris.

Mvh
steen



From: hans
Sent: Tuesday, September 9, 2014 4:41 PM
To: tool@net2l.dk
Subject: Platter

Er det noget du har. De skulle være gode til sletdrejning og lave fine overflader i tynt materiale og i blødt stål Mitsubishi NX 99 platter
Eller du har måske noget tilsvarende
Hans Fra Grenaa
ps vi har handlet ammen før