Frylunds Maskinforum

Debat Forum => Faglig debat => Emne startet af: ksor efter Juni 29, 2012, 19:56:47

Titel: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 29, 2012, 19:56:47
Har nogen af jer forstand ud i skruekompressorer ?

Jeg vil gerne have en kompressor, som virkelig kan give noget luft UDEN at larme, da jeg bor i et villakvarter.

Det er til hobby (plasma cutter), så derfor er de "store skabsanlæg" på >10KW ikke interessante.

Jeg faldt over denne i "Den blå avis" http://www.dba.dk/skruekompressor-hydrovane/id-83814964/ (http://www.dba.dk/skruekompressor-hydrovane/id-83814964/)

Vil det kunne føre til en brugbar kompressor f.eks. sammen med en motor og 1 eller 2 33Kg gasflasker ?

Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 29, 2012, 21:01:43
De larmer af H... til!
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 29, 2012, 21:03:48
De viste Hydrovanes er ikke skruekompressorer.
Det er lamelpumper. Larmer noget mindre.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 29, 2012, 21:04:58
Skruekompressor ... larmer - ja, men sammenlignet med en traditionel stempelkompressor, så larmer vel ikke eller .... ????
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 29, 2012, 21:19:06
Selvom der står i dba, at det er skruekompressorer, så passer det bare ikke. Det er lameltypen. Hvis du laver et lydisoleret udhus til den, så er den ikke slem at høre på.
Hydrovane har ikke brug for tank, den kører uden pressostat, og leverer luft efter behov. Bruger man mere end den kan klare, så begynder den at sende olie ud
i anlægget.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: jens efter Juni 29, 2012, 22:37:58
Er det ikke en voldsom stor kompressor,hvis det kun er til plasmaskæren?

Hvad med noget i den her stil, hvis man forbedre luftfiltrene, dæmpes støjen betydeligt.

http://www.dba.dk/kompressor-stenhoej-den-er/id-84021098/
mvh jens
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Dr. Metallic efter Juni 29, 2012, 23:01:34
Har du overvejet at sætte en buffer-tank til din eksisterende kompressor? Dette for lige at give dig lidt ekstra luft inden den starter.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Max efter Juni 29, 2012, 23:21:26
De larmer af H... til!

Det passer bestemt ikke.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 30, 2012, 00:07:19
Max, det kommer lidt an på hvilken type og størrelse kompressor du mener?
Små H. Nyborg typer er pisseirriterende at høre på, uden at de giver ret meget luft.
Hydrovane larmer væsentligt mindre, og giver MEGET luft, hvis den er i orden.

Min erfaring med skruetypen er begrænset til en Stenhøj på 20kW, den STØJEDE!
Den fik årligt service af Stenhøj. Ellers stod jeg for almindeligt vedligehold.

Hydrovanen vedligeholdt jeg også igennem mange år, men den fik også et årligt tjek med skift af lameller og lign. af firmaet selv.
Den blev på et tidspunkt skiftet ud med en FF 3-stemplet, som ikke larmede ret meget(15kW).

Man skal regne med, at meget luft laver meget ballade, lidt luft laver ikke så meget, når bortses fra de helt billige pumper.
Alle producenter prøver at lave de mest støjsvage, det sælger!
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 30, 2012, 07:55:38
Selvom der står i dba, at det er skruekompressorer, så passer det bare ikke. Det er lameltypen. Hvis du laver et lydisoleret udhus til den, så er den ikke slem at høre på.
Hydrovane har ikke brug for tank, den kører uden pressostat, og leverer luft efter behov. Bruger man mere end den kan klare, så begynder den at sende olie ud
i anlægget.

SÅ kører (larmer) den vel også konstant, når jeg bruger luft eller .... ?
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 30, 2012, 09:07:24
Den kører hele tiden, man kan høre når der bliver brugt luft, så ændrer lyden sig lidt.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 30, 2012, 09:19:35
Vil præcist dem jeg linker til, med den stand de ser ud til at have, normal være så slidte, at det ikke er værd at gå igang med at restaurere dem ?

Nu skriver du, at Hydrovane IKKE skal have tank, men vil der omvendt være ulemper ved at bruge en tank sammen med en Hydrovane ?

Jeg kan slet ikke forestille mig en "kompressor uden tank" ... mister den ikke "pusten" ret hurtigt ?

Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 30, 2012, 09:52:53
Hvis en Hydrovane ellers er i orden, så mister den slet ikke pusten.
Den jeg har tilset, leverede luft til en større fabrik, som så også havde et kæmpe rørsystem, som har virket som buffertank.
Der var også en mindre stempelpumpe med tank, som var koblet til, så man kan sagtens have en tank.
Men jeg tror ikke, at man kan køre som en almindelig kompressor med start/stop.
Som der står i annoncen, så skal der bruges 7,5 HK motor, og den starter direkte på trekant.
Jeg tror ikke at den kan starte på stjerne, hvis der er tryk på anlægget, kan din tavle klare det?
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: jens efter Juni 30, 2012, 10:10:54
Min 5.5 hk Stenhøj, kan lige akurat starte direkte op, på 16 ampere sikringer, og den er med trykaflastning, så den starter op uden tryk.
Til at starte med, havde jeg 16 amperes sikringer, der sad i "æg" der skulle der skiftes til træge sikringer ellers sprang de.
Senere har jeg fået en ny sikringstavle med små sikringer, der sidder i skuffer, de springer ikke.
mvh jens
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: jens efter Juni 30, 2012, 10:11:30
Direkte start er jo i trekantskobling! (der er ikke andre muligheder min motor)
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Hans Ingvorsen efter Juni 30, 2012, 10:28:57
Kunne du ikke tage kompressor af beholder og stilde den på et fundament og lave en kasse uden om og beklæde den indvendig med  10 cm flamingo. Så er jeg sikker på at der er ikke nogen som kan høre den
Hans
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 30, 2012, 11:44:05
Hvis en Hydrovane ellers er i orden, så mister den slet ikke pusten.
Den jeg har tilset, leverede luft til en større fabrik, som så også havde et kæmpe rørsystem, som har virket som buffertank.
Der var også en mindre stempelpumpe med tank, som var koblet til, så man kan sagtens have en tank.
Men jeg tror ikke, at man kan køre som en almindelig kompressor med start/stop.
Som der står i annoncen, så skal der bruges 7,5 HK motor, og den starter direkte på trekant.
Jeg tror ikke at den kan starte på stjerne, hvis der er tryk på anlægget, kan din tavle klare det?

Hvis den kan levere så meget luft, kunne man så evt. montere en mindre motor for at undgå disse opstartsproblemer - jeg har kun 16A - min drejebænk (5.5HK) starter uden problemer, men den er selvfølgelig heller ikke belastet i opstarten.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 30, 2012, 11:58:10
Det ved jeg ikke om det kan lade sig gøre, men jeg synes at det er forsøget værd ;0)
Hvis du prøver, så få en håndbog med. Smøresystemet er ret specielt, og virker kun godt med en egnet olie.

Den jeg har leget med, blev kun skiftet, fordi vi brugte for meget luft. Det var ikke fordi den var defekt.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 30, 2012, 12:39:31
Kunne du ikke tage kompressor af beholder og stilde den på et fundament og lave en kasse uden om og beklæde den indvendig med  10 cm flamingo. Så er jeg sikker på at der er ikke nogen som kan høre den
Hans

Jeg tror ikke Flamingo er LYD-isolerende - det der skal til der, er MASSE - altså noget tungt materiale - evt. gravet ned i en grav med låg over - og det var da måske en mulighed.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 30, 2012, 14:17:55
Der er nogle advarsler mod at sætte en mindre motor på en Hydrovane 33 fra 7,5 til 4,5Kw, MEN ...

Der findes faktisk også en del 33'ere til salg med 5,5Kw motor - så den MÅ jo kunne køre med en mindre motor - selv om de er til salg ;-))

Det der bekymrer mig er dog at du (Palle) siger, at en manuel er nødvendig, da smøresystemet er lidt specielt - manual er ikke til at skaffe !

Jow, den fås fra det engelske site til £55, men hvad indeholder den ???? Jeg har før fået manual til VPF1 derfra, og den var fundstændig værdiløs - så det gør jeg ikke en gang til !

Ligger nogen inde med en PDF-fil med manual til en Hydrovane 33 - så vl jeg da gerne "låne" en kopi ?
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 30, 2012, 14:54:34
Hov hov, i annoncen står der 7,5 HK, det er det samme som 5,5 kW!
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 30, 2012, 15:32:14
Ups ... ja, der sov jeg lige lidt for meget !

Der er også nogen derude, der taler om, at der skal være en køler til "olien", og der er vist billeder, hvor der på enden af motoren ligesom er monteret en køler - har den en hel olie-ressource, som ligefrem skal køles ned ?
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 30, 2012, 15:59:29
Den runde del med ribberne er selve pumpen, som bliver kølet af motorens blæser.
Indeni sidder rotoren med lameller. Resten af dyret er smøresystem og olieudskiller og diverse ventiler.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juni 30, 2012, 16:53:27
OK - så er det nok helt nødvendigt med en manual til den og det har han sikkert ikke - dømt ud fra deres tilstand  ;D

De er jo nærmest skrottet !

Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juni 30, 2012, 17:18:39
Jeg tror nu heller ikke jeg ville gide.
Reservedele er også rimelig dyre.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: j håndstad efter Juli 02, 2012, 01:07:32
 Lyddæmpning til lystbåde var måske en mulighed, det er meget effektivt.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: jens efter Juli 03, 2012, 19:04:26
Jeg målte lidt på luftforbruget, på min plasma cut 40.
Jeg brugte en kort 10mm luftslange, ved 5 bar på plasmacut'en (den står på 5 bar, når der bruges luft, den er lidt højere ved stilstand) Her er luftforbruget på 175 liter pr minut.
Men normalt skære man vist med lavere tryk.

Ved 7 bar er luftforbruget næsten 400 liter pr minut.

Jeg har en 300 liter tank, og vulumen i rørsystemet er ca. 20 liter, jeg kørte kompressoren op på 10 bar, og tog tid indtil manometeret stod på 9 bar (med slukket kompressor  ;D)
mvh jens
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: ksor efter Juli 03, 2012, 19:21:38
Så kan jeg da bedre forstå, at min ikke vil gøre det bedre - det er en 50ltr/min, 25ltr tank og en 5m 6mm spiralslange !

Når jeg starter er på 7bar, men så snart jeg starter falder trykket til næsten 0 (NUL) - så jeg skal have fat i en større kompressor !
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juli 03, 2012, 20:57:20
Så lad lige være med at købe kompressor efter hvad der påstås den kan lave pr.min.
Stempeltypen laver ca. 80L/min pr. HK, hvis de er i orden, det er en gammel rettesnor.
De roterende typer noget mere pr. HK, men de bliver vel ikke lavet, så de kan køre på en almindelig EL-tavle?

De gængse reduktionsventiler, som tit sidder på mindre kompressorer, er nok kun beregnet til at trække en malersprøjte.
Der skal en helt anden størrelse ventil til.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: jens efter Juli 03, 2012, 21:56:08
Reduktionsventilen sidder direkte på plasmacut'eren, og den på min lukker masser af luft igennem.

Er det ikke 100 liter luft, pr hk man regner med ved mindre stempelkompressore, vel at mærke kvalitetskompressore.
mvh jens
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: Palle efter Juli 04, 2012, 00:23:31
Jo, det er 100L/min, med en rigtig god af slagsen.
Men jeg har fået at vide af en, der ikke lavede andet end kompressorer, at man nok bedre burde regne med 80L/min. eller endda mindre.
H. Nyborg regner med 110-120L/min.

Mange pumpers kapacitet beregnes efter deres slagvolumen/omdrejningstal, og det hører ingen steder hjemme, der er altid en del tab.

Man ved normalt hvor stor tanken er, så kan man jo tage tid på, hvor lang tid det tager at fylde den op til det ønskede tryk.
Titel: Sv: Skruekompressor ???
Indlæg af: jens efter Juli 04, 2012, 06:45:53
Ja de mængder Harald Nyborg oplyser er helt forkerte, jeg har en lille 2 HK HN model, den giver under 100 liter pr minut, så det er under 50 litet i minuttet, pr hk.
Det går meget fint op til 5 bar, men de sidste bar kniber det gevaldig med.
Så skal man have målt den effektive luftmængde, skal man egentlig måle inden for kompressorens drifts tryk område, eks. hvor lang tid det tager at pumpe tryk, fra 8 bar til 10 bar.
mvh jens