Frylunds Maskinforum

Debat Forum => Faglig debat => Emne startet af: Neubert efter April 25, 2016, 20:16:05

Titel: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter April 25, 2016, 20:16:05
Hej
Jeg har nyligt købt mig en weiss wm250v drejebænk.
Den skulle være udstyret med en 750 watt motor, men for nyligt opdagede jeg at det kun er en 550watt motor der sidder i den.
Nu er spørgsmålet så, hvor stor betydning har det egentlig ?
Jeg har snakket med forhandleren, og de er indstillet på at der skal findes en løsning, så ingen problem der.
Men hvis jeg ikke vil mærke nogen væsentlig forskel så kunne det jo også være et fint grundlag for forhandling af mere udstyr til maskinen.
Omvendt har det stor betydning vil jeg naturligvis hellere have motoren byttet om til den rette  :)

Mvh
Martin
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: jens efter April 26, 2016, 00:23:27
Det har da noget at sige den mangler de sidste 200 watt..
Og fremadrettet vil du nok ærgre dig, hvis du en dag mangler trækkraft.
Jeg tror også en større motor vil holde længere, den vil jo ikke være så belastet, og dermed ikke blive så varm..

Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter April 26, 2016, 01:37:45
Det har da noget at sige den mangler de sidste 200 watt..
Og fremadrettet vil du nok ærgre dig, hvis du en dag mangler trækkraft.
Jeg tror også en større motor vil holde længere, den vil jo ikke være så belastet, og dermed ikke blive så varm..



Det giver ganske god mening ja, så vil jeg lade sælger fortsætte sin snak med producenten, og afvente hvad de kommer frem til  :)
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: TT efter April 26, 2016, 08:26:54
Hej Neubert

Databladet på din drejebænk siger at den går fra 50-2000 rpm.

Med en 550W motor betyder det et moment på cirka:
v. 50 rpm => 105 Nm
v. 2000 rpm => 3 Nm

Med en 750W  motor giver det et moment på cirka:
v. 50 rpm => 143 Nm
v. 2000 rpm => 4 Nm

Håber det hjælper på din beslutning!
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Tommy efter April 26, 2016, 15:44:54
Det er nu en ret spændende tråd.
Selvfølgelig er din kraft reduceret med næsten 1/3 hvis man sammenligner 2 identiske motorer, og jeg ville da også få den skiftet, hvis det er muligt.

Men helt så enkelt som fremstillet ovenfor er det vel kun, hvis du har en gearkasse, og jeg mener din bænk er elektronisk (frekvens) reguleret.

Hvis det vi kalder en 1HK motor er stemplet til både 50 og 60 Hz, så er ydelsen typisk angivet til henholdsvis 750 og 900 W. og hastigheden vil tilsvarende være ca. 20 % højere.
Hvis samme forhold gælder ved en frekvensomformer (og det må det vel gøre) så er det vel egentlig et spørgsmål om, hvilken frekvens/hastighed de opgiver effekten ud fra ???? eller er der nogen der kan forklare det anderledes?
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Hans Ingvorsen efter April 26, 2016, 17:23:52
Hvis maskinen er købt og godkendt her i dk. og har dansk standart og D mærket regner vi med 50 HZ
Og en hk er lig med 736 Watt
Så skal der fra trækkes et tab til gearkasse og leger kilremme så det man får ud til slut er måske mindre end ½ hk. Det kan hvis ikke give ret meget spåner
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Tommy efter April 26, 2016, 19:12:28
Det er rigtig nok Hans. Det rykker selvfølgelig ikke som en stor proff drejebænk. ;)

Men så lad os tage en 5 hk motor på en større bænk.
Hvis den med vores normale 50 Hz trækker bænken med 1000 omdr/min.
Kører du den op på 100 Hz så snurrer bænken med 2000 omdr. - men hvor meget yder motoren?
Og hvor meget yder den ved 25 Hz og 500 omdr.

Cos-fi tabet stiger lidt med omdrejningstallet, men lad os bare sætte optaget og afgivet effekt til det samme.
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter April 27, 2016, 01:56:29
jeg tror nu beslutningen er taget fra min side, hvis sælger når frem til at jeg kan få en anden motor, så siger jeg ja tak  :)
Jeg forventer at høre fra dem i løbet af denne eller næste uge, der ville ham der står for kontakten til producenten være der.
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 05, 2016, 13:02:56
nå nu viser det sig at det er en fejl, både på sælgers hjemmeside og i manualen til maskinen, den skal tilsyneladende kun være med en 550 watt motor  :o
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Bj@rne efter Maj 05, 2016, 20:25:18
Hvis sælger har skrevet at det er en 750 w motor der sidder på maskinen, og du har gemt dokumentation (screendump) så ville jeg personligt ikke tøve med at kræve at salget skal gå tilbage uden omkostninger for dig, han har jo helt klart solgt en vare for noget det ikke er.

Alternativt må han give dig kompensation for det. Om han så kan kræve det af fabrikanten må jo blive hans hovedpine.

Mvh
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: ibot efter Maj 05, 2016, 20:30:28
Ditto.

Fabrikkens site siger også 750W.

http://www.weiss.com.cn/products_detail/&productId=320.html



Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Hans Ingvorsen efter Maj 05, 2016, 23:17:22
Jeg er helt enig med Bjørn. Den må retur  550 Watt er ikke ret meget
Hans
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Tommy efter Maj 06, 2016, 09:16:21
Der er da ingen tvivl om, at du ikke har fået den vare, du har købt. Hvad du så vil bruge det til, afhænger vel af, hvor tilfreds du er med bænken, som den er nu.

Men helt ærligt, "lugter" det så ikke lidt af en søforklaring fra sælger - uden at jeg nogensinde har handlet med ham.
Lige i øjeblikket er min bore/fræsemaskine på tilbud som en discountmodel (iflg. tlf.samtale med Scantool, som er "fabrikant" selv om den bliver lavet i Korea) med en 1 hk motor i stedet for den normale 2 hk med 2 hastigheder med samme navn/type.  Den kvittering jeg så, da jeg købte fræseren sagde også 2 hk, men den har kun 1 hastighed, og efter rengøring siger typeskiltet altså også 1 hk. :( Jeg købte den brugt af et konkursbo, så jeg lever med det.

Fabrikanten angiver din drejebænk til 750 w. Alle forhandlere skriver, 550 w og det gør AJ også (måske rettet efter din henvendelse, det er jo ikke til at vide). Har han ikke bare "glemt" at fortælle, at der er tale om en lidt billigere indkøbt tilbudsmodel.
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 06, 2016, 09:38:50
det er ganske rigtigt at der på siderne nu står 550w det blev rettet i onsdags efter jeg snakkede med AJ, som også levere dem vcfyn sælger.

Jeg føler mig også noget snydt da jeg netop valgte nummeret større grundet det mere effekt.

Jeg kan desværre ikke direkte dokumentere at der stod 750w på sælgers side, men kan dog i form af vore mail korspondancer og som sagt så står det også i manualen til drejebænken.

Jeg prøver at hive fat i dem igen, så må vi se hvad det kan følge med sig.

I alt fald skal i have foreløbig tak for jeres svar  :)
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Tommy efter Maj 06, 2016, 15:59:58
Held og lykke. Vi bliver vel holdt orienteret?
Der er jo da 1056 medlemmer og nogle tusind gæstelæsere herinde, som gerne vil vide hvor de skal/tør handle næste gang. -  Hvis nu forhandlingerne skulle komme op i det røde felt. ;)
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 06, 2016, 21:17:43
Held og lykke. Vi bliver vel holdt orienteret?
Der er jo da 1056 medlemmer og nogle tusind gæstelæsere herinde, som gerne vil vide hvor de skal/tør handle næste gang. -  Hvis nu forhandlingerne skulle komme op i det røde felt. ;)

Jo tak, foreløbig er den første jeg snakkede med der, først tilbage på Tirsdag.
Men ja, jeg skal nok give en tilbagemelding om hvad det ender ud med  :)

Hvad det angår ved jeg i alt fald hvor jeg ikke skal have pc fra.
Min kæreste har netop i dag snakket med forbrugerklagenævnet vedr en sag om en pc og forhandler  >:(
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 10, 2016, 17:05:21
Så er der en lille opdatering om drejebænken.
Efter en del samtaler med aj, har de i dag sendt mig en 750w motor til maskinen  :)
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Tommy efter Maj 10, 2016, 22:01:25
Tillykke med det ;D
Var det en hård kamp? eller var de fornuftige?
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 11, 2016, 08:45:55
Tillykke med det ;D
Var det en hård kamp? eller var de fornuftige?

Hård kamp er så meget sagt, men der skulle da ringes og skrives en del gange, indtil jeg nævnte at effekten var en del af grunden til at jeg havde valgt netop den model, og derved syntes at 12.500 kr da var en del at have smidt efter det.
Men derfra gik der ikke langt tid før der kom en mail om at de havde fundet en motor og havde sendt den  :)

Nu bliver det så spændende at se om controlleren kan holde til de flere watt, det ved han ikke dernede om den kan.
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: JensOC efter Maj 12, 2016, 22:11:25
På den Kinesiske hjemmeside er motoren opgivet til 750W, DC motor.
har selv haft en sådan bænk og den var også 750W.

Med hilsen Jens Christensen
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 13, 2016, 00:49:37
På den Kinesiske hjemmeside er motoren opgivet til 750W, DC motor.
har selv haft en sådan bænk og den var også 750W.

Med hilsen Jens Christensen


Hej Jens
det er så dog en ac motor der er i min, men det var også noget af det aj snakkede om at var anderledes ved dem der kommer til danmark.
Men i dag dukkede den ny motor op, så det skal blive spændende at få prøvet den i maskinen  :)
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Tommy efter Maj 15, 2016, 08:43:17
Hvordan går det? Drejer det eller ryger det?  ;D ;D ;D
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 15, 2016, 19:50:37
Hvordan går det? Drejer det eller ryger det?  ;D ;D ;D

Motoren drejer, har lige så lige monteret den, men skal have fundet en nær århus der kan klare en lille adapter/stump rør, da akslen på den ny motor er 2mm tyndere end den gamle  :)
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Hans Ingvorsen efter Maj 16, 2016, 00:05:12
Det kunne være jeg kunne hjælpe hvis ikke Grenaa er forlangt væk
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 16, 2016, 00:53:16
Det kunne være jeg kunne hjælpe hvis ikke Grenaa er forlangt væk

Det var til at klare, men jeg har fået det løst.
Men tak for budet  :)
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 17, 2016, 10:55:56
Så blev det samlet og en bøsning lavet, og foreløbig ingen røg fra elektronikken  ;D

Og ja, man kan mærke forskel, skulle dreje noget gevind i aftes i et ø40 jernrør, men var lidt doven så fik ikke flyttet remmen ned i lav gear, det klarede den uden problemer  ;D
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Tommy efter Maj 17, 2016, 11:33:36
Når enden er god, er alting godt. ;D 
Titel: Sv: hvor meget forskel betyder 200 watt
Indlæg af: Neubert efter Maj 17, 2016, 17:43:23
Når enden er god, er alting godt. ;D 

lige præcis ja  ;D