Frylunds Maskinforum
Debat Forum => Faglig debat => Emne startet af: ulf efter April 29, 2009, 17:58:16
-
En lille opgave, er der en god a-løsning for denne
(jeg har dog en b- løsning noget kludret)
en lille cylinder skal have fræst et styrespor for en herigående
stift som følger sporet vinkelret når cylinderen drejes en halv omgang og
stigningen er 10 mm (1/2) omgang
jeg har ikke CNC styring og ikke Pedersen delehoved
dette lille spor kan for sjovskyld gøres til en umulig opgave
dersom stiften også samtidig skulle vippe nedad som var en følge af en anden part den sad i
(ikke 9 ud af 10 ingeniører ku klare opgaven)
men lad se om forum kan give svar
mvh
Ulf
-
Det vil måske være en ide hvis du skriver din b-løsning. Så kunne det være en "brainstorming" eller gi' andre en ide til forbedring.
-
ja- det forklarer måske sagen:
et stykke fra trapezgevind med møtrik med en stigning på
20 mm haves (det har alle på deres gamle cykel indv. gear, bremse)
dette påsættes en del eller aksel og
fastspændes i skruestik eller på bordet-
møtrikken på trapezgevindet kan nu rotere frit f.eks. opad 1 omgang 20 mm
stigning
emnet der fræses i skal blot fastspændes denne møtrik evt. ved et passtykke som mellemled
mvh
Ulf
-
2 fortsat:
naturligvis roteres møtrikken jævnt opad/rundt 1/2 omgang
med et stykke fastholdt værktøj
-
måske fastholdelses værktøjet kan være delehovedet
når møtrikke får lov at glide opad/frem ved et par not/fer gange
??
-
Ikke direkte svar på dit spørgsmål.
Men jeg skulle have, fremstillet en ny spindelmøtring med trapetz gevind til min fræser.
Jeg havde på det tidspunkt ingen drejebænk, som kunne klare opgaven.
Løsning treklo monteret på fræserens hovedspindel (en fræser er formidabel til at dreje på)
Emnet til spindelmøtring, opspændt i treklo, og udboret i hul.
Krydsbordet fra min boremaskine monteret på fræserens plan, en sindrig kædegering, monteret på fræserens hovedspindel, og til gevindspindelen på krydsboret, så nu bevægede krydsbordet sig 3mm, for hver omgang hovedspindelen kørte 1 omgang-
Så var det bare at spænde trapetz udborestålet op på krydsbordet, så kunne jeg stille og roligt skære gevindet, da det var messing krævede det jo ikke de store skærehastigheder.
Jeg fik en fin spindelmøtring uden slør.
Så min pointe er når man først står med problemet, så finder man somregel også ud af en løsning, det gode ved hobby arbejde er jo tiden ikke er nogen afgørende faktor.
-
ja i dit tilfælde lyder det smart og meget forarbejde
jeg skal jo kun have roteret cylinderen 1/2 omgang, og er jo nød til at lade fræseren rotere -
men enig i dine betragtninger, dog hobby og selvstændig er svært at styre
for der er et vist tidsmæssigt pres-
men indtil videre, tror jeg at min første B- ide kan anvendes idet jeg som
fastholdesværktøj blot anvender en meget stor tung momentarm den
kan give et jævnt drej (der skal jævnt rotere møtrikken (gevindbøsningen)
jeg formodede blot der lige var en mere enkel ide
-
Nej der er nok ikke en simplere, måde end din plan b.
Dog ville du risikere at fræseren "hugger" i.
Hvilket materiale, skal du arbejde i?
Den mere autoriserede model, må være at bruge et rundbord/delehoved som du opspænder emnet i, og så får en gearing imellem, til den aktuelle spindel på fræseren, så stigningen passer. (når bordet på fræseren har flyttet sig 20mm, har emnet drejet sig ½ omgang)
-
Tak for hurtigt svar Jens, (jeg er midt i dette arbejde),
Nej der er nok ikke en simplere, måde end din plan b.
Dog ville du risikere at fræseren "hugger" i.
Hvilket materiale, skal du arbejde i?
Den mere autoriserede model, må være at bruge et rundbord/delehoved som du opspænder emnet i, og så får en gearing imellem, til den aktuelle spindel på fræseren, så stigningen passer. (når bordet på fræseren har flyttet sig 20mm, har emnet drejet sig ½ omgang)
jamen du har da helt ret Jens-
Spiralfræsning (skruetandhjuls) med tandhjulsudv. på pedersen delehovedet
er en faglig løsning -ses også på frylunds side -
alternativt har jeg tænkt mig at anvende et stykke trapez gevind med stigningen 20 mm. med en gevind bøsning hertil
og 3 glide stifter (som feder-not princip)udskydeligt i en lille cylinder
fastspændt i mit tyske delehoved-
hvis pasningerne er fine vil der nok ikke hugges i
mon ikke-
-
Du kunne også lave det sådan her. ;D
Opspænd emne i dele hoved.
Drej skiftevis eks. emnet 1 grad, kør så fræseplanet 0.111 mm, det gentager du så, ikke en hurtig, men alligevel brugbar metode.
Kan selvfølgelig laves i finere, eller grover trin.
-
interessant løsning Jens-
lad mig lige fundere på om hvor takket kanten bliver, men der kan jo files efterfølgende, der er ingen tolerance krav:
angående din løsning kan jeg fortælle dig at jeg tidligere har fået
udarbejdet en noget tilsvarende løsning til noget andet, også hvor
problemet var i endnu højere grad at , (her endda 3 akser i forhold til hinanden skulle bevæges) rent faktisk at alle punkter afsattes,
og man kunne jo så afsætte mellem punkter i det uendelige, men det
tager jo tid at bore ind og ud af emnet fremfor at køre i akserne
men jeg var også nået til en mellem løsning:
trapezgevindet som før nævnt med 2 møtrikker spændt mod hverandre, så
der ikke var slup på spindelvandringen, dernæst opsat på en aksel
på fræserbordet ved siden af delehovedet, et tandhjul i delehovedet
og på den vandrende møtrik ville give en stabil gang som delehovedet,
- værst er at jeg fandt mange tandhjul- i en kasse ligner dem til delehovedet (pedersen) - så snart jeg får tid vil jeg koble disse sammen med det tyske delehoved for spiral fræsningen som du foreslog-
jeg mangler dog samlingsdelen for at holde sammen på tandhjulene
hvordan var det den så ud ? og hvor mon den skal kobles på delehovedet
- dette tager nok længere tid
tak Jens jeg følger forslaget
-
Hej Ulf . Kan du ikke lave en skitse, tror ikke jeg helt forstår problemet, men hvis jeg har forstået det ret kunne du jo fræse et spor på tværs af cylinderen med en skivefræser, ca 45 grader,men hvis det er så simpelt har jeg nok ikke forsået det ret.
Mvh.Jørgen.
-
Selv tak Ulf
Nu er fræseren, og dens tilbehør, ikke lige mit speciale, men skal tandhjulene, på et delehoved ikke sidde på en "banjo-arm" ligesom fortøjet på nogle drejebænke?
http://www.fagteori.dk/fraeseren/fraeserens-tilbehoer/delehoved/spiralfraesning.aspx
Jeg har selv et lille Hofmann delehoved, der er der også mulighed, for at sætte en gearing på, desværre har jeg intet til dette.
mvh jens
-
jov, Jens tak for tippet,
det er jo lettere at se om der forelå en tegning el.lign- (foto)
af denne arm- inden selvfabrikationen- der er også noget med
tandhjulsdelingen (mit delehoved er med 60 omg pr.omg af 3 kloen).
mvh
Ulf
-
til J. Håndstand
tak for velmenende råd, men du har ret, det duer ikke-
i al hemmelighed gjorde jeg selv dette at skære et skråt snit i et rør
så giver svaret sig selv ?
selvom jeg ikke regnede med at det duede, giver det ofte en bedre fornemmelse og måske indgang til en løsning at udføre simple
ting i praksis, og se fra flere vinkler
mvh
Ulf
-
Endnu en løsning ala det du nævnte ku være:
men igen en del forarbejde, men ret enkelt-
Håndstand:"hvis jeg har forstået det ret kunne du jo fræse et spor på tværs af cylinderen med en skivefræser, ca 45 grader",
et cylinderør afskæres med 2 snit skråt (25 grader)
når de 3 stumper rør skubbes sammen således at den yderste
del er roteret 1/2 omgang
og det hele samles i længderetningen f. eks. omsluttet af en muffe
vil en rotering af den midterste del hvor på det emne rør for det ønskede spor skal fræses, følge den skrå afskæring af røret-
den midterste del skal så ved en indvendig udskydelig aksel være fastspændt i delehovedet
mvh
Ulf
så jov det skrå snit kan da bruges,
-
Hej Ulf. Dejligt med en tilbagemelding, det gav dig da en ny mulighed, men det lyder meget spændende det du skal lave, så endnu en gang ville jeg gerne se en skitse, er ikke ingeniør men pensioneret smed/maskinarbejder/finmekaniker på 72 med flere jern i ilden,det sidste projekt blev i dag godkent af kunden, det er en cnc styret fræser til træarbejde. Noget skal tiden jo gå med.
Mvh.Jørgen.
-
Håndstad ..En skitse af det jeg lige laver er ikke muligt at fremlægge- udv. arbejde- det nævnte spor er en mindste del heraf, og som du ved er der et utal af andre måder at justere noget på..
iøvrigt angående sporet, har jeg nu forsøgsvist udført det,
jeg valgte at anvende Jens metode, men lidt forenklet som følger:
fræserhåndtags skalaen blev udfoldet (200 mm) - (du ved lige som rør udfoldning)inddelt i 120 dele
svarende til 180 grader delehoved drejning (1/4 omg pr grad/streg)derved var det legende let at rotere begge håndtag samtidig, når jeg kun skulle se på lange og korte streger med prik mellemrum, og nynnede samtidig en høj tone ved lange streger og en lav tone ved korte streger,
godt gået at du også kan begå CNC styring
mvh
Ulf
-
Hej Ulf. Tak for rep ly, så lykkedes det måske alligevel for dig? godt at høre. Ang. cnc så var det ikke det store problem at konstruere og tegne maskinen og derefter at lave den, men det var svært at fodre den med de rigtige data.
Mvh. Jørgen.