Frylunds Maskinforum

Debat Forum => Faglig debat => Emne startet af: Hugo efter August 18, 2014, 09:33:54

Titel: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter August 18, 2014, 09:33:54
Jeg er stadig i gang med at lære alting fra bunden :-)
Så her er endnu et spørgsmål fra bunden :-)

Indtil videre er jeg kommet frem til at i alle konstruktion hvor der er et emne med et i hul og en stang/aksel hvor emnet skal glide langs stangen/akslen vil slør forhindre en jævn bevægelse.

Mit spørgsmål er - hvor finder jeg noget teori/litteratur omkring "slør" og om hvordan slør minimeres/elimineres?

Som en del af min oplæring er jeg ved at lave en simple borestander og her er jeg løbet ind i en hel del slør som fuldstændig forhindre at boremaskinen kan bevæge sig ned at stangen den sidder på. Jeg kan komme på masser af ideer jeg kan prøve, men jeg ville godt spare noget tid ved at prøve det som har den bedste effekt :-)

På forhånd tak :-)
/Hugo
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: jens efter August 18, 2014, 10:01:47
Som jeg forstår det vil du have nogle bøsninger, til at glide på en rund stang.

Jeg har ikke lige noget teoretisk....

Det kan også være et spørgsmål om valg af materialer, bruger du ens materialer i stang og bøsning, er det ikke så god.
Hvis din stander nu er almindelig stål, kunne du vælge bøsninger i messing /bronze eller nylon.(der findes specielt non fric. nylon som har en meget lav friktion)
Men for at det kan komme til at køre, skal du have to bøsninger med nogen afstand, (eller en lang bøsning) der er flugtborede, ellers kæntre de, og de klemmer sig fast.
Jeg ved ikke med tolerancen, men vil mene at ca 5/100 mm slup vil være et godt udgangspunkt, men nu nævner du jo ikke diameteren.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter August 18, 2014, 12:29:47
Kæntre - det er præcis det problem jeg har :-) Vidste ikke det hed kæntre :-)

Jeg har lavede en prototype i spånplade og et 25mm alu-rør. Min tanke var uanset valg af materiale så ville jeg få de samme problemer. Til den endelige udgave ville jeg anvende 1" og 3/4" jernrør.

Rent intuitivt forestillede jeg med noget med en rørstump uden på hovedrøret - det er vel en bøsning? - og de ville være i samme materiale - sort jern. En anden løsning jeg også kiggede på var netop noget en afstand mellem to "holdepunkter".

Men for ikke at prøve en masse gange og spilde en masse materiale så tænkte jeg at der måtte være en formel eller teori om hvor langt det skulle være mellem de to punkter eller hvor en lang rørstump/bøsning skulle være før de virkede efter hensigten. Jeg tænker også at vægten af boremaskinen samt afstanden fra røret måske også måtte en faktor i forhold til afstanden mellem/længen af bøsningerne/bøsningen?

Jeg var ikke klar over materialevalget var en parametre.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: jens efter August 18, 2014, 13:24:07
Medmindre det betyder meget at det er noget du selv bygger op, så ville det nok være en nemmere, bedre og måske også billigere, at købe en lille bænkboremaskine.



Jeg har lige købt denne borestander på DBA for 75 kr. og boremaskiner er gratis fra genbrugspladsen.
Skulle bore nogle 20mm huller i en stor jernplade, så havde brug for noget transportabelt.

Bemærk hvor langt der er mellem de to bøsninger, den køre helt perfekt uden slør.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter August 19, 2014, 09:00:44
Mange tak for dit input.

Bøsninger var helt nyt for mig. En ny verden har åbnet sig for mig :-)
Det betyder nu at jeg skal tilbage i tænkeboksen - nu med mit nye våben - Bøsninger :-)

Er bøsninger og glidelejere det samme?
 - eller er der en lille teknisk forskel?

Jo - det ville være lettere at købe en, men jeg ville ikke lære så meget af det :-)
Jeg har også tidligere kigget på DBA, men alle de virkelige gode tilbud ligger langt uden for københavn :-(
Nu har jeg besluttet mig for at selv  at prøve og lave en og lære en masse i forløbet.

Jeg kan jo lige fortæller at jeg ikke er arbejde med metal til daglig, men med computere så jeg skal virkelig lære alting fra bunden! :-) Men jeg er frisk og satser på jeg nok skal lære det :-)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter August 19, 2014, 10:44:24
Nyt praktisk problem:
Hvor kan jeg få fat i Bøsninger?

Det ser ud til at være meget industrielt orienteret - så noget med at købe nogle få stykker bliver vist svært?
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: j håndstad efter August 19, 2014, 19:57:06
Ja verden er af lave. Når nu den sidste HÅNDVÆRKER er død og alle sidder ved deres komputer og leder efter en "stør" så er menneskeheden tilbage på abestadiet  :o
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Bj@rne efter August 19, 2014, 20:53:30
Men måske skulle håndværkerne komme med råd til manden istedet for hånlige bemærkninger  ;)

Bøsninger der skal bruges på en aksel (søjlen) kunne for eksempel laves af messing, forskellige former for plast (nylon, PEHD, POM) eller lejebronce.

Men du skal jo så måske nok alliere dig med en der kan dreje bøsningerne for dig, hvis du ikke selv har drejebænk og knowhow.

Fedt i øvrigt at du kaster dig ud i sådan et projekt, er det noget der skal bruges til noget specifikt, eller er det bare "tinkering" ?

Mvh
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: j håndstad efter August 19, 2014, 22:57:28
Det var ikke en hånlig bemærkning men en joke. Men da han arbejder med computere til daglig er det vel let for ham at søge på bøsning, men andre har jo svaret på hans spørgsmål.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter August 28, 2014, 12:40:57
Ja, det er mest "tinkering" og glæden ved at kunne have bygget et stykke værktøj som jeg kommer til at bruge selv.

Jeg har fundet nogle glidelejre på http://www.igus.dk/iglidur som kunne bruges. Jeg har også fundet plast til glidelejer på http://vink.dk/. Bare i fald den første løsning ikke passer eller virker.

Det jeg arbejder med er to aksler på 8 mm centerless slebet komprimeret stål og "holderen" som føre boret op og ned er 20x20x100 mm i sort jern. Holderen - som også får den nederste bøsning - får et "støtte" stykke som ligger oven over og som får den øverste bøsning. Afstanden mellem de to bliver et eksperiment, men det bliver noget med at den skal danne en med spids vinkel under 30 grader i forhold til armen som gå ud fra "holderen".

Jeg har tænkt mig først at teste et par ting omkring mit design og lige få en fornemmelse af friktionen. Det er gået op for mig at mit prototype af spåntræ og aluminium nok af den værste kombi jeg kunne vælge i forhold til friktion og prototype. Jeg har kigget lidt på formler omkring kraftpåvirkning og vinkel og det ser ud til at jo længere der er i mellem de to bøsninger jo mere reduceret bliver den kræft (tyngdekraften) som får "holderen" til at kæntre og klemme sig fast. Min viden om fysik rækker ikke til korrekt at analysere de krafter som påvirker et sådan system. Det er rent intuition ud fra det jeg ser i andre konstruktioner og hvordan formlerne ser ud.

OG så ind i mellem skal jeg finde ud af hvordan jeg bore et hul lige UDEN en søjleboremaskine, borestander eller borestyr :-) Jeg har eksperimenteret med at lave mit eget borestyr af det 20x20mm sort jern jeg ligger inde med :-) Det jeg har opnået indtil videre er, at jeg kan se på de slidmærker jeg laver på borestyret, at jeg ikke bore lige hele tiden :-) MEN det er et spørgsmål om øvelse, øvelse og atter øvelse. Jeg havde same problem med at skære en lige med en nedstryger - det er jeg også MEGET bedre til nu.

Jeg overvejer at ligge hele konstruktionen ned så jeg ikke skal slås så meget med tyngdekraften ;-) Men kun skal kigge på at tingene ligger i rigtig højde. Der er så den lille ting med skæreolien løber hurtigere af :-(
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Søren efter August 28, 2014, 14:52:52
Nu skriver du ikke i den profil hvor du bor, for jeg er temmelig sikker på at der er en hjælpsom person i nærheden, som gerne vil hjælpe dig igang.
Bor du ikke for langt fra Viborg, er jeg ihvertfald klar. :)

Mvh
Søren
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: mhh efter August 28, 2014, 15:37:51
http://www.cnc4you.co.uk/image/cache/data/SBRxxUU-500x500.JPG
Kunne sådan et par bruges?
Jeg har vist et par stykker til at ligge fra et projekt der ikke blev til det store. :D
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: mhh efter August 28, 2014, 15:53:56
Forresten....

Hvorfor ikke lave en søjleboremaskine?

http://www.instructables.com/id/Great-Projects-from-Old-How-to-Magazines/step3/Drill-Press/  ;D

Vidste jeg havde set en i et gammelt Populær mekanik blad!  ;D
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter August 29, 2014, 13:11:57
Profil opdateret: bor i Hvidovre nær København :-)

Ja, jeg har tænkt at skulle prøve en af søjleboremaskinerne fra populær mekanik. Jeg har været på biblioteket og hente bogen "40 maskiner til værkstedet - byg dem selv", men nu har jeg købt ind til en anden udgave. Jeg har tænkt at jeg nok er nød til at lave en semi-borestander som i det mindste kunne hold boremaskinen lige og stille og den øvelse ville så samtidig være halvdelen af projektet :-)

Hvad er det helt præcist jeg ser på her:
http://www.cnc4you.co.uk/image/cache/data/SBRxxUU-500x500.JPG
 - det kunne måske forklare hvordan og hvorfor de ville hjælpe mig :-)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: mhh efter August 29, 2014, 16:06:03
Hvad er det helt præcist jeg ser på her:
http://www.cnc4you.co.uk/image/cache/data/SBRxxUU-500x500.JPG
 - det kunne måske forklare hvordan og hvorfor de ville hjælpe mig :-)

Ja det burde jeg jo egentlig have skrevet.  :)

Det er en føring som kan glide op og ned af en slebet aksel, de er rimelig præcise.
De bliver ret ofte brugt af folk der laver hobby cncmaskiner

Her er et billede der nok forklarer det lidt bedre.

http://3.bp.blogspot.com/_3D8MX6Q_YGw/TJdR8rQDUhI/AAAAAAAAAuU/mwqLcA4_FZE/s1600/z-axis.png

Det kan jo være at jeg komplet har misforstået hvad du er ude efter.  ;D
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter August 29, 2014, 17:29:50
Du har ret et langt stykke hen ad vejen i forhold til det jeg prøver at lave.
Så jeg tænkte lige at jeg ville vise en skitse (tegnet i google draw) som jeg forestiller den komme til at se ud :-)
Vedlagt et stk. borestander skitse med alle den fejl, mangler og misforståelser :-)
Alt stål og sort jern er købt ind så nu er det "bare" borehullerne lige og styre nedstrygeren :-D
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: David efter August 29, 2014, 18:07:39
Hej...
Når man laver konstruktioner af forskellig slags, er det en god ide at tænke i trekanter...
Forestil dig en tegning hvor du vil sætte en tung kasse op på væggen, og hænge... Hvis der bare bliver lavet en streg ud fra væggen (streg=materiale) kassen kan stå på vil denne ikke være stærk, og medmindre denne streg er meget tyk/højkantet/har skulder, (denne tykke streg har en indbygget trekant, de to punkter ved væggen og et punkt helt ude i enden, op mod kassen) uden de tre punkter, vil den ikke kunne bære meget, og bliver stærkere når de to punkter ved væggen, får større afstand fra hinanden...
Princippet er i den kendte vægbæring...
Feks. ville en gymnast ha nogle svære kraftanstrengelser, hvis han skulle holde sig i armene og hænderne, 90 grader ud fra en pæl med samlede hænder, men problemet løses ved at sprede hænderne og åbne trekanten, så der kommer længere imellem de tre punkter... så er belastningen pludselig ikke så stor og kræfterne der udvikles går nærmest lige igennem armene...
Trekanter (og cirkler) er stærke...
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: David efter August 29, 2014, 18:29:56
Konstruktionen med Ø8 vil ikke virke, den vil blive ubrugelig blød (trekanten i et stykke Ø8 i den længde er alt for spids)... Et tredje ben, bagtil ville støtte godt op, men så skulle der oss trekant afstives imellem benene, da rundstål, hvis det får kraften lige igennem,kan der lægges mange kræfter på, men ikke meget
 hvis kraften kommer siden ind...
Fladstålet der bærer boremaskinen har oss for lidt trekant... Prøv at lave den og se at de nærmest vil bøje, bare ved maskinens vægt, og specielt når der bliver boret,vil de bøje op... Tag derefter et stk. fladstål og sæt på højkant, fra ende til anden på "de svage" fladstål, og se en forskel...Trekanten er blevet åbnet..
Og åbn dine bærepunkter...Du kan have en nok så stabil ryg, men det vil slaske hvis der ikke er trekant nok...
Prøv og leg med en almindelig tommestok, lav lige og trekant, i forskellige størrelser og med belastninger forskellige steder fra...Helt simpelt og bare med dine hænders kraft... Det kan godt lære en noget og hvordan ting påvirkes og står imod...
Mvh David
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter August 30, 2014, 12:49:52
Tak for rigtig godt input. Der er meget at tage til efterretning.

Det har samtidig så fået mig til at tænke lidt ud af boksen :-) Når nu jeg har så svært ved at bore et hul der dur til noget så skulle jeg måske prøve i første omgang at undgå huller! Dvs. huller til montering kan jeg ikke undgå, men huller der skal styre noget eller noget skal glide igennem må vente :-)

Jeg har været i kælderen og fundet et stålrør på 42 mm Ø og 3 mm tyk væg. Det må da være stærkt nok?

Samtidig har jeg tænkt over hvordan jeg kan, som du foreslår, vende de 30x3 mm fladjern på højkant.
Jeg tror jeg har en ide til hvordan jeg få mere trekantet ind i konstruktionen.

Så nu skal jeg "bare" have tankerne ud på en tegning - hvilket i mit tilfælde også er en udfordring - så jeg håber I bliver på kanalen lidt endnu, der er en tegning på vej :-)

/Hugo
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Bj@rne efter September 01, 2014, 18:53:04
Lige en strøtanke, du vil bygge noget der minder om en søjleboremaskine, men minder om en borestander til en alm boremaskine for eksempel en akku maskine korrekt?

Du kunne jo evt overveje at bruge en rulleskinne fra en køkkenskuffe som styr, dvs den skal selvfølgeligt fikseres på for eksempel noget firkantrør.

Men det afhænger selvfølgeligt af hvad du vil bore i den og hvad det derfor kræver af stivhed i hele maskinen, men hvis formålet for eksempel "bare" er at bore lige huller i MDF plade eller noget i den stil, så ville jeg overveje den model med skuffeskinner.

Mvh
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 01, 2014, 20:58:02
Ideen var at lave borestander en alm. boremaskine og jeg skal bruge den til at bore i stål med.
Lige nu kæmper jeg med at visualisere mit nye design.

Jeg er kommet til kort i google draw - der skal være ordentlige mål på ellers kan jeg ikke selv vurdere om det virker rigtig.

Jeg har i øjeblikket to ideer til et nyt design og kæmper lidt med hvilket jeg skal tegne først. De er lige kompliceret at tegne :-(

Jeg er kommet i tvivl om hvordan jeg kan montere boremaskinen i de nye designs???
Alting er vendt på højkant så det er ikke så oplagt hvordan jeg kunne montere den. Så jeg kommer nok til at starte med bare at tegne det jeg ikke er i tvivl om og så håber på at nogen her inde kan hjælpe med hvordna jeg så kunne montere boremaskinen :-)

/Hugo
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Tommy efter September 07, 2014, 04:16:08
Jeg ved ikke om du stadig roder med det, men jeg kom til at tænke på, om du måske kunne bruge/få nogle ideer fra den hjemmelavede bore- fræse stander, som er vist her: http://www.joergenurmager.dk/verksted/mit.verksted.htm

Han er også en dygtig håndværker, og jeg har faktisk haft meget fornøjelse af at studere tekst og billeder på hans side.

Aluminiums "klumper" eller stykker kan fås ret billigt på Tysk Ebay, og det kan spindlen også. (Sikkert også herhjemme, hvis man ved hvor ???)

Mvh Tommy
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Bj@rne efter September 07, 2014, 19:59:44
Citér
Aluminiums "klumper" eller stykker kan fås ret billigt på Tysk Ebay, og det kan spindlen også. (Sikkert også herhjemme, hvis man ved hvor Huh)

De fleste maskinfabrikker(underleverandørere) er ret flinke hvis du kommer med en hund eller 2 til "kaffe kassen" eller en stang kager fra den lokale bager  ;D
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 10, 2014, 10:11:03
Jo, jeg roder stadig med at få min tegning på plads :-)
Jørgen Jørgensen ser ud til at have meget at byde på. Det er ret interessant det han laver - tak for tippet :-)

Jeg har valgt at lave tegningen i LibreCAD - det var det jeg nemmest forstod :-) Jeg har aldrig arbejdet med CAD programmer før så det går virkelige langsomt fremad.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 11, 2014, 23:24:48
NU kan jeg ikke vente længere med at offentliggøre mit nye design :-)
Så igen med alle fejl, mangler og misforståelser :-)
Feedback udbedes :-)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 12, 2014, 12:59:23
ØV - der ser ud til at mangler nogle vitale elementer på front tegningen.
Den "sindrige" konstruktion med 5mm pianotråd og 6mm messing rør ud over.  Det skulle da få tingene til at glide.
Så jeg må lige prøve igen.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Bj@rne efter September 12, 2014, 20:13:32
5mm pianotråd og 6mm messingrør ??

DOH er det printplader du skal bore med den?

For ellers tror jeg sgu dine dimensioner er lidt spinkle !!

Mvh
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 13, 2014, 22:14:27
Ok, så er der mål på.

De 5 mm pianotråd skal kun bruges som guides for at forhindre at bagpladen, som sidder mellem de 2x2 8 mm rundstål (komprimeret), glider ud samtidig med at de holde bagpladen fra at rotere eller vride sig.

Jeg tænkte at det kunne de godt klare - de er kun ca 16mm lange og trykket ligger ca 4 mm fra deres støttepunkt. De går igennem bagpladen og køre mod de 2x2 rundstål. Pianotråden er ret hård - den er ikke nem at komme igennem med nedstrygeren så jeg tænkte at den nok kunne bagpladen på plads.

For at de skulle glide lettest muligt ned af de 2x2 runstål så ville jeg sætte de nævnte 6mm messing rør uden på de kunne rulle ned af rundstålene.

Alternativt så kunne jeg erstatte pianotråden med 8 mm komprimeret rundstål.

Jeg prøver og klare mig med det jeg ligger inde med - jeg ville gerne undgå flere fejlkøb :-)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Tommy efter September 14, 2014, 12:25:23
Hugo: Hvis du kan bruge en ”ikke maskinuddanntet” amatørs mening til noget som helst, baseret kun på sund fornuft og en vis erfaring i at skrue i det mest utrolige, så holder din konstruktion altså ikke.
 
Rullerne vil kun støtte ”søjlerne på den ene side, og med mindre holderen er helt i bund eller top, hvor det hele holdes sammen og på plads, så vil du kunne vride og bøje de 4 fritstående stk. 8 mm rundstål i alle retninger. Du får alt for stort moment på vridningen, når du får en boremaskine ud i den holder.

Hvis du vi bruge den konstruktion og de dimensioner (jeg tror de for små), så skal du have mere afstand imellem rundstålene (forreste og bageste). De skal hver især ”gøres stive” med noget styr, som går rundt om dem, der hvor de bærer holderen, i stedet for at stå frit på hele højden. F.eks. gennem nogle lange huller i en blok (se Jørgen Urmager) så det svarer til styringen af holderen på Jens`s foto af borestanderen - hvor de fire stænger bare er udskiftet med én tyk søjle, og hvor der er stor afstand (styr) fra holderens øverste og nederste bærepunkt.
Evt. bare en bøsning, der hvor du har rullerne.

PS. Hvad skal få den til at køre op og ned?

Bare min mening.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 15, 2014, 09:39:12
Hej Tommy
 - jeg håber du har set at jeg er i samme båd - "ikke-udlært-mekanik/maskin" amatør :-) minus al din erfaring.

Så al respekt for dit input :-) Og tak fordi du tog dig tiden til at kigge på det.

Jeg ville sætte en trækfjeder på i toppen og ned til bagpladen. Det er nok for løst :-) Jeg ligger inde med noget 2 mm fjederståltråd som jeg ville vikle en passende fjeder af.

Udover min manglende erfaring så mangler jeg også noget til at bore lige huller med samt huller over 10 mm :-) Jeg har gjort nogle materiel fejlkøb, fx 8mm x 6 meter centerless komprimeret stål,  så indkøbs kontoen er tæt på nul :-(  Så derfor er mine forsøg nok lidt for tamme :-(

Når jeg ikke kan bore et lige hul så må jeg sigte efter en design hvor lige huller ikke er hindring :-)

Jeg har et stålrør på Ø43mm x 653 mm som var planen at bruge, men jeg ved ikke hvad eller hvordan jeg skal sætte noget rundt om som også kunne holde boremaskinen :-(  Nogen ideer som ikke kræver andet en nedstryger, file, en bænk+bånd-sliber, en fræser og en boremaskine?

Jeg vil forsøge endnu en gang med kraftigere dimensioner og et lidt anden design :-)

/Hugo
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: j håndstad efter September 15, 2014, 10:51:44
Hej Hugo. Da det er søjlerne der er den første udfordring for dig kunne du jo se efter nogle bordben i stål hos XL byg nogle er med en passende flange og minimum 20-30 mm i diameter.

Mvh Jørgen.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 15, 2014, 14:41:35
Hej J Håndstad

Hvad sætter jeg rundt om bordbenet?

Jeg har følgende materialer:
Fladjern:
  6mm x 80mm (2 m længde)
  3mm x 30mm (1,5 m længde)
Vinkeljern:
  30mm x 30mm (1 m længde)
T-jern:
  30mm x 30mm x 30mm (1 m længde)
Firkantjern:
  20mm x 20mm (80 cm længde)
Rundstål:
  Ø8mm x 6 meter
Pianotråd
  Ø5mm x 80 cm
Jernrør:
 1" (Ø33,4mm) 1 x m
 1/2" (Ø27,....mm) x 1 m
 Ø43mm  x 63 cm

 ... jeg tror faktisk lige jeg er fået en ny ide som jeg vil tegne .... bliv på kanalen :-)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 16, 2014, 13:48:17
OK - så er der store dimensioner på :-)

Håber den nu kan klare presset?

Jeg har helt klar en udfordring med hvordan jeg montere noget på de to rør stykker som sidder uden på hovedrøret. De to rør stykker skulle gerne fungere som bøsninger. De skulle sættes sammen så de fungere lige som på standeren på jens' billede.

Jeg har aldrig prøvet at slaglodde, men det er eneste jeg kan komme i tanke om ud over at klemme noget rundt om, men så risikere jeg jo at deformere rør stykkerne?

Jeg håber det giver mening det jeg siger i forhold til tegningen.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Tommy efter September 16, 2014, 18:38:42
Jah! Hugo. Tager du de negative briller på, så er du jo sådan set hvor du startede. Altså ved slør, rivning og glidebøsninger. :-\

Men prøver du med de positive, og ellers rørene passer "nogenlunde" ind i hinanden, så kunne du vel lige så godt skifte de to stumper yderrør ud med et langt. Så er du da fri for at sætte dem sammen.

For det andet, så forstår jeg dig sådan, at du vil sætte en trykfjeder om inderrøret, så holder med boremaskine selv kommer op, når du har trykket den ned. Altså intet håndtag, så du trykker direkte på boremaskinen ude i holderen..
Det giver en skæv påvirkning inde hvor det skal glide (se på Jenses stander).

HVIS nu du sætter et håndtag "bag på" gliderøret (lige modsat holderen) så du trykker både foran og bagpå, så kan du få et lige tryk, og du skal kun belaste holderen ½ så meget (Jeg ved ikke, hvor solid den bliver ;))
Hvis det hele så kører i en god gang fedt, så tror jeg såmænd nok, at den kan glide op og ned ---- men hvor stabil og præcis den bliver ??????

Ulempen ved at lave værktøj er jo, at man skal bruge værktøj til at lave det - hvem F*** så end der begyndte ;)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Tommy efter September 16, 2014, 21:09:09
Et lille PS.
Hvis nu du kunne få en smed til at skære et par gevind eller låne en håndklub, så kunne du evt. anbringe et 1" kryds (sådan et VVS et) midt på gliderøret. Så har du et udgangspunkt til at fastgøre både holderen og det modsatte håndtag (som evt. bare kan være et stykke rør).
Krydset kan fås med to 1" og to 3/4 eller 1/2" muffer, så det ikke bliver så voldsomt.

Og altså - stadig kun baseret på sund fornuft - ingen garanti overhovedet. ;D
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 17, 2014, 15:49:00
Hej Tommy
Tak svar det er super input du kommer med.

Der to ting jeg vil spørge om:
1) kunne jeg anvende rørklemmer til at montere fx en 6x80 profil på yderrøret eller ville det deformere røret?
2) I stedet for et rør så kunne jeg måske bruge lave noget som minder om et mono rail system.
 - jeg vedlægger lige en hurtig skitse over hvordan jeg tænker det kunne se ud.
 - hvis nu de 2 x 3 profiler som har kontakt med den fastmonteret del er messing profiler så ville der være mindre friktion og så vil det måske glide rigtig godt. Det ville samtidigt være lettere, for mig, at sætte en håndtag på via huller og forskellige jern profiler. På den måde kunne jeg lave et lige tryk. Alternativt til et håndtag der bare trykker ned så der måske lidt mere utraditionelt laves noget med gevind(stang) og håndtag lige som på en drejebænk :-) Så boremaskinene skrues lige op og ned op og ned.

/Hugo
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Tommy efter September 17, 2014, 16:15:29
Jeg må vist melde pas. Jeg kan sagtens se hvad du mener, men hvordan det virke ???? Det ville blive rent gætteri.

Det er i hvert fald sikkert, at jo flere dele du laver det i, jo mere vigtig er 110% nøjagtighed i udførelsen. Hver eneste del, skruehul og sammenføjning er en potentil kilde til dårlig funktion. Det afholder mig fra mange "spændende" ideer. ;D
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Frylund efter September 17, 2014, 21:53:16
Hej Hugo

El lille bøn, kunne du ikke lave dine billeder mindre, ikke i kb. men i pixels.
Når billederne bliver 3378x1479  pixels store bliver teksten på siden meget lille.
800 pixels i bredden er som regel nok.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 18, 2014, 12:21:25
@Frylund - jo naturligvis - ingen problemer

Jeg har også tænkt at om jeg måske bare skulle .dxf filen op, men gider folk at kigge på den?
Er der nogen herinde som IKKE kan læse en dxf filer?
 - hvad bruger folk af CAD programmer?
 - eller er det de færreste som bruger CAD programmer?
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 18, 2014, 12:26:45
Jeg må vist melde pas. Jeg kan sagtens se hvad du mener, men hvordan det virke ???? Det ville blive rent gætteri.

Det er i hvert fald sikkert, at jo flere dele du laver det i, jo mere vigtig er 110% nøjagtighed i udførelsen. Hver eneste del, skruehul og sammenføjning er en potentil kilde til dårlig funktion. Det afholder mig fra mange "spændende" ideer. ;D
@Tommy
Når experterne melder pas, så er det vel på sin plads at lave en prototype :-)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Tommy efter September 18, 2014, 12:51:35
@Tommy
Når experterne melder pas, så er det vel på sin plads at lave en prototype :-)

Så må du jo se om du kan finde nogle experter. :D
Jeg er en af dem, der flygter skrigende bort, når jeg ser et CAD program. ;)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: ErlingSj efter September 18, 2014, 13:38:31
Skriv den ud til en PDF printer, fx. CutePDF.
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 18, 2014, 14:12:25
@ErlingSj - det var en god ide - der skulle ikke være nogen problemer :-)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Hugo efter September 18, 2014, 14:20:37
@Tommy
Når experterne melder pas, så er det vel på sin plads at lave en prototype :-)

Så må du jo se om du kan finde nogle experter. :D
Jeg er en af dem, der flygter skrigende bort, når jeg ser et CAD program. ;)

Jeg var også en der gik sort og faldt ned at stolen når nogen sagde CAD. Jeg prøvede at få en gammel teknisk tegner til at lære mig noget teknisk tegning - men trods hans alder på 90 år så blev han ved med at sige til mig "lav det dog på computer"! Selv havde han kun brugt AutoCAD EFTER hans tid som teknisk tegner. Så efter mange forsøg med forskellige programmer så er det efter 30+ timer uden større held ENDELIG lykkedes mig at fatte hvordan jeg bruger LibreCAD. Det har nogle pudsigheder som jeg bare lever med - det er jo gratis og open source osv.  :-)

Du siger bare til hvis du får mod det, så starter jeg en tråd om "LibreCAD - total begynder" :-)
Titel: Sv: Hjælp til teori/litteratur omkring slør
Indlæg af: Søren efter September 18, 2014, 15:07:39
Et andet rigtigt godt CAD program, som også er gratis hvis man kan leve med vandmærker er Deltacad. Det har jeg selv brugt rigtigt meget. Tegnet tegninger til byggegodkendelse på indvielse af 1. sal i mit hus bla. :)