Indlæg af: Kenneth efter Juli 29, 2021, 11:22:51
Jeg har lige set en video med ham Adam fra Mythbusters. Han gennemgik forskellige bor, og nævnte bl.a. at han brugte korte hærdede bor i sin fræser da han så kunne slippe for at forbore med et centerbor.
Er det virkelig præcist nok(og hvilke bor er det?), og hvad gør I i det virkelige liv?
Hilsen Kenneth
Indlæg af: jens efter Juli 29, 2021, 12:25:02
https://www.google.com/search?q=nc+bor&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiAlsLvhojyAhW7g_0HHax4AbsQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1190&bih=615
Eller bare ekstra korte bor.
https://www.thurmer.dk/produkter/325-kort-serie-bor/42513-100mm-bor-hss-co-ekstra-kort-mcylhals-5stk-paktotal-l89-skaere-l43mm-/
Men industrimaskiner er jo også en del mere stive i det, end en hobby maskine, og især HM bor kræver stabil maskine/opspænding.
Indlæg af: Hans Ingvorsen efter Juli 29, 2021, 12:56:11
Indlæg af: RH efter Juli 29, 2021, 21:17:20
Enten mærker jeg op med en kørnerprik eller et NC eller pinolbor.
Alt under ~16mm kører jeg direkte i, uden at bore for med et mindre bor.
Skal hullet værre større, lad os sige 40mm, og jeg har et 40mm bor. Så ville jeg bore for med et bor, som har størrelse som kernen på det næste bor i rækken.
Det er en fordel at boret borer så meget som muligt. Så er det bedre styret. Altså så du ikke går 2mm op i størrelse hele tiden. Men måske springer 20mm
Borer jeg med firmaets store radial maskine, så får den en kørner eller et pinolhul, og så bare direkte i med et stort bor. ~50mm er intet problem uden forboring.
Præcisionen er alt rigeligt til hvad man forventer af et HSS bor
Borer jeg med en håndboremaskine, så er det ofte en fordel at tage den i bidder, for at man ikke skal presse så hårdt.
Der er også forskel på om du skal bore ned i en ret flade, eller en rund. En lille aksel vil få boret til at løbe meget let. Og derfor er en kørner eller pinolhul nødvendig.
Borer du på en vandret flade, så vil du sagtens kunne køre ned uden noget, og stadig få et godt hul. - vel at mærke at opstilling og maskine osv er I orden
Men kort sagt : bruger du et pinolbor til at åbne op med, så kan du sagtens køre ned i ét huk.
Er boret styret godt fra start, bliver hullet altid godt..
Vh
Sendt fra min Redmi Note 9 Pro med Tapatalk
Indlæg af: Kenneth efter Juli 29, 2021, 22:30:11
Jeg fik måske ikke forklaret nøjagtigt hvad mit behov er, men jeg taler om at bore med fræseren uden centerbor først for at spare en arbejdsgang - specielt når man skal lave flere huller.
Det vil kun være mindre huller - op til fx 12mm.
Hilsen Kenneth
Indlæg af: RH efter Juli 29, 2021, 23:04:50
Sendt fra min Redmi Note 9 Pro med Tapatalk
Indlæg af: Kenneth efter Juli 30, 2021, 08:14:35
Indlæg af: Bjørn H. efter Juli 30, 2021, 13:47:31
hvis du vil investere - så køb for himlens skyld kvalitet - Guhring, Dormer,Wedewåg, Titex, YG - - -
Indlæg af: Kenneth efter Juli 30, 2021, 13:58:31
en af de bedste investeringer i min "karriere" var et sæt Wedewåg stub-bor 3 til 10 med 0.1 spring - -
hvis du vil investere - så køb for himlens skyld kvalitet - Guhring, Dormer,Wedewåg, Titex, YG - - -
Det prøver jeg også altid :)
Har et sæt YG spiraltapper + tilhørende bor, men tænker stubbor er bedre hvis jeg skal undgå centerboret først.
Har kig på Dormer bor, og i de små størrelser er de da til at betale - det bliver dog desværre ikke et sæt med 0,1mm spring - det rækker pengene ikke til :|
Hilsen Kenneth
Indlæg af: Bjørn H. efter Juli 30, 2021, 17:55:31
Indlæg af: Kenneth efter Juli 30, 2021, 18:09:40
vil lige høre - når du skriver "centerbor" mener du så pinolbor? (typisk et kombi-bor f.eks Ø2.5 og en 60gr.forsænkning til Ø8) - dem skal du ikke bruge til opmærkning -de knækker ofte fordi de har en lousy spånafgang - et godt valg er altid det tykkeste 120gr. "NC-forbor" du har plads til - de er meget mere robuste - og 120 gr "kørnerprikken" de laver, fanger det "rigtige" bor meget sikkert
Ja, jeg så en video fra Stefan Gotteswinter og fandt ud af at pinolbor ikke er det bedste. Lige nu er det bare det enste jeg har, og da jeg helst vil købe god kvalitet så er de ikke helt billige (altså NC forborene)
Indlæg af: JensOC efter Juli 31, 2021, 09:46:29
Har du bemærket den spesielle slibning af NC borene, kan ses på Jenses Thurmer
link.
mvh jensoc
Indlæg af: RH efter Juli 31, 2021, 13:37:19
Omvendt, - hvad bruger man/vi i drejebænken?
Selvom jeg har NC bor til rådighed, så bruger jeg 9 ud af 10 gange et pinolbor når jeg laver huller på fræser eller søjleboremaskine. Og det virker fint.
Har aldrig knækket et på denne konto
Sendt fra min Redmi Note 9 Pro med Tapatalk
Indlæg af: Hans Ingvorsen efter August 01, 2021, 02:36:55
Indlæg af: Kenneth efter August 01, 2021, 11:15:25
Kenneth Jeg tror at du skal til at læse nogen fagbøger, Så kan vi andre bore de huller vi har lyst til
Jeg tror ikke helt jeg forstår den kommentar? Jeg spørger til korte bor der måske/måske ikke kan erstatte centerbor - om de giver et acceptabelt resultat. Har du en bog hvor jeg kan læse svaret på det spørgsmål? Hvad hedder den i givet fald?
Kan du også angive hvor i bogen jeg kan læse hvad andre gør ‘i det virkelige liv’, som jeg jo også spørger til?
Og hvis vi bare skal læse svarene i en bog, hvilket formål er der så med “faglig debat” forummet? Er det så ikke tid til at lukke det?
Hilsen Kenneth
Indlæg af: Kenneth efter August 01, 2021, 11:41:26
Jeg har godt set en del på YouTube der siger at man ikke skal bruge et pinolbor.
Omvendt, - hvad bruger man/vi i drejebænken?
Selvom jeg har NC bor til rådighed, så bruger jeg 9 ud af 10 gange et pinolbor når jeg laver huller på fræser eller søjleboremaskine. Og det virker fint.
Har aldrig knækket et på denne konto
Mange tak RH, så vil jeg med ro i sindet bruge mine pinolbor [th]
Hilsen Kenneth
Sendt fra min Redmi Note 9 Pro med Tapatalk
Indlæg af: Søren efter August 01, 2021, 11:46:03
Måske vi andre gamle "r*vhuller" også kan lære noget nyt. ;)
Nogle har nok glemt hvordan det var at være lærling og et blankt ubeskrevet blad. ;)
Indlæg af: Kenneth efter August 01, 2021, 11:53:03
Jeg synes det er helt fint med alle dine spørgsmål og dejligt at fornemme din ivrighed for at lære vores fag.
Måske vi andre gamle "r*vhuller" også kan lære noget nyt. ;)
Nogle har nok glemt hvordan det var at være lærling og et blankt ubeskrevet blad. ;)
Tak Søren,
Jeg synes faktisk også at ret mange af mine spørgsmål ikke bare er noget man kan slå svaret op på i en bog, hvor jeg netop har brug for jeres erfaring fra det virkelige liv :)
Hilsen Kenneth
Indlæg af: Hans Ingvorsen efter August 01, 2021, 19:05:51
Jeg traf en smed på GL Estrup. Han lavede hestesko Jeg spurte hvor dan han gør. Svaret kom! Det ved jeg ikke, jeg har gjort det i 50 år. Så gå hjem i hulen og prøv dig frem. Det første du laver er noget lort, men som årende går så lykkes det. Både for dig og smeden. Vi skal lærer hele livet
Indlæg af: RH efter August 01, 2021, 19:55:13
Og selvfølgelig skal du spørge. Især på sådan et fora. Hvis ikke man skulle kunne her, hvor så?
Og hvorfor have besvær med at finde en gammel bog, læse i den, og kun finde tvivlsomt indhold, når man kan spørge direkte her, og få svar på få øjeblikke..
Fordi at det står i en gammel bog, er ikke nødvendigvis ikke lig med at det er korrekt.
Jeg har selv fundet fejl i flere af mine gamle bøger..
Og man er selvfølgelig fritaget for at læse med, og også at svare hvis ikke at man finder indholdet interessant.. Eller har noget reelt indhold at byde ind med...
Og hvad er det for noget pjat Hans, med at man selv må finde ud af det.
Hvordan tror du verden ville se ud hvis alle var sådan?! - hvad er ideen med at stå i lære, og at lære fra sig... Hvor hurtigt tror du vores unge lærlinge ville stoppe hvis vi var sådan?
Selvfølgelig skal de lære af deres egne fejl. Men de har altså ikke nød af at lære/lave de samme fejl vi andre har lavet.. Det er jo direkte idioti..
Og hvordan tror du et samfund ville udvikle sig hvis vi bare stod og så på.
Nej fortæl hvad du ved. Glæd andre med din viden, - det er kun dejligt at lære fra sig..
Men jeg kender alt for godt den samme smørre fra alle de gamle r@#huller.
'nej du skal ikke komme her og tro at du er noget' - 'nu kan du prøve selv, så kan vi se hvad du kan' osv osv osv.....
Sendt fra min Redmi Note 9 Pro med Tapatalk
Indlæg af: Kenneth efter August 01, 2021, 21:21:22
Der findes udmærket bøger, men skal vælge den som er end 40 –50 år gammel. Regn ikke med at de findes hende i kiosken, men de kan skaffes på stats biblioteket og så kan der tages nogen kupire. Det at spørge i øst og vest hjælper ikke noget, men for 10 forskelig svar. Mit bedste råd er, at øvelse gør mester. Hvis jeg skal bruge et kort bor, så er det frem med vinkelsliberen og der efter at slibe det op på ny. Man kan ikke bruge hele dagen på sådan noget, der er også andet som skal laves.
Jeg traf en smed på GL Estrup. Han lavede hestesko Jeg spurte hvor dan han gør. Svaret kom! Det ved jeg ikke, jeg har gjort det i 50 år. Så gå hjem i hulen og prøv dig frem. Det første du laver er noget lort, men som årende går så lykkes det. Både for dig og smeden. Vi skal lærer hele livet
Hej igen Hans,
Tak for rådet, men det har bare intet at gøre med det jeg spørger om. Der findes ikke nogen bog hvor jeg kan læse svaret på de spørgsmål jeg stiller.
Men kan vi ikke bare aftale at hvis du synes jeg stiller dumme spørgsmål så springer du dem over? Så slipper jeg for at svare, og du spilder ikke din tid på mig.
At der bliver stillet nogle spørgsmål her i forummet gør vel ingenting - det er jo ikke ligefrem overrendt.
Hilsen Kenneth
Indlæg af: Jmadsen efter August 01, 2021, 21:23:47
Bliv endelig ved med at spørge,jeg bliver tit klogere af det andre spørger om og de svar de får,specielt her på forum med så mange (med enkelte undtagelser) hjælpsomme mennesker.
mvh
Jørgen
Indlæg af: Tommy efter August 01, 2021, 21:29:44
Men jeg må da også indrømme, at jeg engang i mellem er blevet skrup forvirret af modstridende svar, som Kenneth også har fået her.
Selvfølgelig skal man spørge, det er nerven i forum. Men at to svar er forskellige, betyder ikke nødvendigvis at det ene er forkert. Noget funker for den ene og andet for den anden, og det er som regel måden, man selv fumler på, der bestemmer. DET lærer man kun ved at øve sig - SHIT hvor har jeg knækket mange bor og fræsere og fået mange huller placeret en anelse forkert. :o 8) ;)
Indlæg af: Hans Ingvorsen efter August 02, 2021, 00:53:30
Ja Tommy nu har du lært det og ved hvor dan man gør [quest]
Indlæg af: Tommy efter August 02, 2021, 10:12:19
SHIT hvor har jeg knækket mange bor og fræsere og fået mange huller placeret en anelse forkert.
Ja Tommy nu har du lært det og ved hvor dan man gør [quest]
En lille smule, håber jeg da Hans. ;)
Men det har jo været en kombination af at læse svar (fra dig og andre "gamle rotter) på mine og andres spørgsmål herinde - og så derefter gå ud i værkstedet og fumle med det svar, som man synes passer bedst til ens udstyr og evner.
Jeg laver stadig ud- og indvendigt gevind på drejebænken med toolstål og hjemmelavet borestang, som du forklarede mig for år tilbage. Og jeg har efterhånden øvet og fumlet så meget med det, at det som regel også lykkes. ;D ;D
Det skal du have tak for ]tks[ så giv nu også andre samme chance. :) [th]