Forfatter Emne: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser  (Læst 84450 gange)

ErlingSj

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 762
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #90 Dato: December 06, 2012, 10:07:54 »
Er den vinkel du har i bunden lige så tyk som de klodser, der danner primærspolen?
Har du tænkt dig at styre tiden med trykluft, eller bliver det en kombination af Tryk sammen med luft og tænd for primærspolen i en kort tid?

Det er altid godt at have noget at stræbe efter, men kvaliteten af dit arbejde tager næsten modet fra mig. Utroligt flot at se.

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #91 Dato: December 06, 2012, 12:29:40 »
Kobberet var på lager, men nu er der kun tilbage, så der kan laves lidt forskellige poler.

Ja kobbervinklen i bunden er 285 mm2, og viklingerne er 225 mm2
Om det så er klogt, at viklingerne er tyndere, en de andre forbindelser vil jo vise sig, om de bliver varme. Men jeg håber jo på at alt varmen bliver afsat i punktsvejsningen. ;D

Jeg har en tovejs 230 volts magnetventil til luft, som jeg regner med at bruge, til at åbne og lukke luftcylinderen med, jeg mener også jeg har en  drosselventil, da direkte luft på cylinderen er for voldsomt.
Jeg regner ikke med at have tidsstyring på kæbernes lukketid, bare konstant tryk, og en manuel on/off kontakt, men en trykregulator skal der dog nok på.

Strømmen styres med et stort relæ, og et tidsrelæ 0-60 sec (brugte klunsede dele)

mvh jens
Husk altid at skille tingene ad.

STANKO

  • Gæst
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #92 Dato: December 18, 2012, 03:26:24 »
Har du prøvet at svejse allu med kræet ,,pas på det sprøjter mere


jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #93 Dato: December 18, 2012, 06:38:14 »
Nej det går ikke så stærkt med at få lavet svejseren færdig, men er dog ikke gået helt i stå.

Hvis det kniber med at svejse i alluminium, så skulle det hjælpe, hvis man ligger en tynd jernplade på begge sider af allu'en.

mvh jens
Husk altid at skille tingene ad.

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #94 Dato: December 20, 2012, 22:25:38 »
Så fik jeg stykket tidsstyringen midlertidig sammen, det var det sidste der manglede, for at testkøre den sidste opdatering.
Jeg har bygget det ind i det gamle svejekabinet, dog ikke tidstyringen og hovedrelæet, det er der ikke plads til.
Et nyt større kabinet ville jo være det optimale, men det bliver ikke lige nu.

Jeg har ikke kunne måle amperene, da jeg kun kan måle 600 ampere, med de 3 stk paralelkoblede 95 mm2 kabler trækker over 600 ampere pr stk, så den prestere over 1800 ampere, ved en spænding på 1,2 volt.
Jeg har målt alle samlingerne igennem, dem der er skruet sammen, incl polerner, er der ingen der har et større spændingfald end 0,07 volt.
De 3 stk 95mm2 kabler, er der et spændingsfald på 0,1 volt, så presningen af kabelskoene må være ok.

Hvis jeg får behov for at svejse ind i hjørne, fremstiller jer et par forkrøblede poler.
Men jeg skal lige have rundet enderne af, på de tykke kobber arme, så kan den komme lidt tætter på en kant.
« Senest Redigeret: December 20, 2012, 22:55:21 af jens »
Husk altid at skille tingene ad.

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #95 Dato: December 20, 2012, 22:34:34 »
Fik ikke lige billeder med af punktsvejsninger

Kontaktpunkterne på poler er 5.5 mm

Første billede viser 2 stk 2mm plader der er punktet sammen, som det ses var trykket på polerne nok lige i overkanten.
Andet billede viser hvor jeg har prøvet at vride dem fra hinanden.

tredie billede viser 2 stk 3 mm plader der er punktet sammen
Fjerde billede hvor de er åbnet op til svejsningen.

Men det kan på ingen måde sammenlignes med en stor punktsvejser.
Varmezonen bliver meget større, da den skal køre længere for at varme pladerne op. De 2 stk 3mm plader fik 35 sec i svejsetid.
2 stk 1 mm plader kan nøjes med 3 - 4 sec, så er varmezonen ikke ret stor.

Jeg prøvede at punkte 2 stk ø 6mm rundjern sammen, det gik ikke så godt, de fik lidt for lang tid og nedsmeltede total, så der kom 4 stk hvidglødende metal ud af det. (ingen skader de røg ned på klinkegulvet  :))
« Senest Redigeret: December 20, 2012, 22:44:12 af jens »
Husk altid at skille tingene ad.

ksor

  • Gæst
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #96 Dato: December 21, 2012, 07:17:12 »
Flot, billederne virker meget overbevisende, synes jeg  ;D


STANKO

  • Gæst
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #97 Dato: December 21, 2012, 23:15:15 »
5,5mm  :o det er delemæ også en stor overflade

prøv med det halve , så er overfladen kun en fjerde del , så burde svejsetiden komme ned på noget mere fornuftigt , varme udbredelsen ville så være meget lille

ang tryk , det ser fint ud ,der skal være en fordybning . prøv at se efter på en alm. bil

men overfladen er brændt sort på grund af  laaaaang svejse tid , hvis du svejsede galvaniseret jern , så ville du brænde zinket væk ,og muligvis få en væmmelig sink infuenza (og det er meget ubehagligt )

ellers kan jeg ikke sen noget negativt ,det er kanon godt bygget 


jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #98 Dato: December 22, 2012, 00:19:08 »
Ja mindre poler vil være et forsøg værd :)
Den lange opvarmningstid, giver glødeskaller.


Det kunne have været godt, hvis der havde været plads til en vikling mere, så spændingen blev lidt højere.
Især alluminium er svær at svejse med lav spænding, da modatanden, er betydelig lavere end i jern, så kniber det med at få nok spændingsfald, til at varme materialet op.
Derfor hjælper det med to jern plader, på begge sider af alluminiummet.

Bruger man egentlig poler af rustfast, til allu ? Mener vi lavede nogle i rustfast på mit tidligere arbejde...

mvh jens
Husk altid at skille tingene ad.

Svend Loksø

  • Gæst
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #99 Dato: December 23, 2012, 00:26:27 »
Det ser godt ud jens

Men du bevæger dig den forkerte vej:
Status på dit sidste forsøg, det er ret tydeligt at du har problemer med strømstyrken(du har nok ikke mulighed for at regulere den)
så er der jo kun tiden tilbage, desværre er det sådan at strømmen og tiden er afhængie af hinanden(hvad skal tiden så være)
mit bedste bud er hvis du har nogle børn eller børnebørn så få dem til at slå dig i maven, den tid det tar dig at opsuge slaget det er svejsetiden og lyden det er sådan træfferen skal lyde. ;D :o

og igen det er ikke nok at opvarme jernet og så trykke nogle elektroder ind i det varme jern. :'( :-[

men du kunne jo kikke lidt på den prøvestand jeg har foreslået tidligere disse forsøg kan du nemt gøre oven på dine flade elektroder
så vil du få en viden om punktsvejsning som jeg ikke kan forklare dig her.

og der kommer heller ikke forslag til at lave elektroderne på en anden måde. Det vil bare gøre det mere uoverskueligt.

hej hej

svend loksø

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #100 Dato: December 23, 2012, 01:41:11 »
Som før nævnt prøvede jeg med 2 stk ø 6 mm rundstål, de nedsmeltede total, så de fik nok for lang tid ;)

De første forsøg med at punktsvejse, var mere koncentreret om, at teste maskinen og dens ydelse, samt at få alle samlingerne i sekundærkredsen testet for spændingsfald, samt måle at primærstrømmen ikke oversteg max, så de svejsninger har fået for lang tid. Og der er ikke forsøgt, at finde den korekte tid-


Jeg prøvede igen i dag, med 2 x 1mm plade både i rustfast og alm jern.
Når man lige får tide indstillet, giver det nogle fine svejsningen, som ikke kan trækkes fra hinanden, men det er pladen uden om der brydes, og uden stor varmezone.
Jeg startede med minium tid, og øgede tiden til punkterne var tilstrækkelig "brændt" sammen, så det er ikke så svært at indstille.
Det samme med 2 x 1,5 mm prøvede dog kun i alm plade jern, det blev også ok svejsninger.

Så skal jeg op i tykkere plade, skal jeg have nogle mindre spidser på polerne, for at undgå at få for stor varmezone.

Men den kommer jo aldrig til at virke så godt, som de store prof. maskiner.

Så alt i alt er jeg godt tilfreds, med at kunne punkte op til 2 x 1,5 mm plade sammen.

Jeg skal have lavet et par poler, med spor i til at svejse tråd sammen med, det er ikke nemt, at få anbragt to stykker tråd på de flade poler, og få lukket tangen samtidig. Så skal der laves meget af den slags, ville en fodpedal til at betjene tangen med være et must.
mvh jens
« Senest Redigeret: December 23, 2012, 02:09:31 af jens »
Husk altid at skille tingene ad.

Svend Loksø

  • Gæst
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #101 Dato: December 23, 2012, 16:43:33 »
Så længe det er forsøg og hvis du vil svejse eks. 2stk Ø6 rundjern sammen så:

Alle har en rundsav eller overfræser lav 2stk 6mm. riller 12 dybe som et kryds i et 1 tommer brædt
bor hul midt i krydset lidt større end dine flade elektroder i med tråden og svejs.

svend loksø

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #102 Dato: December 23, 2012, 17:33:20 »
Ja det var jo en nem, og god måde at styre det på..

mvh jens
Husk altid at skille tingene ad.

jens

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2631
Sv: Punktsvejser forsøg, lavet af elsvejser
« Svar #103 Dato: Februar 17, 2013, 15:08:58 »
Fik aldrig sat de sidste billeder ind, af styringen.
Da der ikke er plads inde i kabinettet, har jeg skruet en boks oven på.
Så må vi jo se om, der bliver tid/lyst til at lave et større kabinet.
Jeg fandt et tidsrelæ, der går fra 0,8 - 18 sec, det passer fint, nu kommer jeg jo ikke ned på de tider, en prof punktsvejser køre med, det er der ikke power nok til.
Jeg fandt også et SSR relæ, det kan håndtere 50 ampere, og fylder en del mindre, end de almindelige spole  relæer
m.v.h. jens
Husk altid at skille tingene ad.